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[主持人]各位網(wǎng)友，大家好。這里是中國(guó)政府網(wǎng)在線(xiàn)訪談。去年，也是在汛期的時(shí)候，國(guó)家防總秘書(shū)長(zhǎng)兼國(guó)家防辦主任、水利部副部長(zhǎng)鄂竟平接受中國(guó)政府網(wǎng)專(zhuān)訪的時(shí)候談到，“中國(guó)的洪澇災(zāi)害是相當(dāng)嚴(yán)重的，是我們國(guó)家自然災(zāi)害中影響和損失最重的一個(gè)災(zāi)種。”目前，已進(jìn)入災(zāi)害性天氣高發(fā)期，今年我們國(guó)家的水旱災(zāi)害情況如何？國(guó)家防總主要采取了哪些對(duì)策措施加以應(yīng)對(duì)？　[2007-06-25 15:00:29]
[主持人]今天，我們?yōu)榇蠹艺?qǐng)到國(guó)家防汛抗旱總指揮部辦公室副主任程殿龍來(lái)到演播室，接受我們的專(zhuān)訪，就做好防汛抗旱工作與網(wǎng)民進(jìn)行在線(xiàn)交流。歡迎您，程主任?！2007-06-25 15:03:24]
[國(guó)家防汛抗旱總指揮部辦公室副主任 程殿龍]網(wǎng)友們，大家好。我非常高興，也很榮幸來(lái)到中國(guó)政府門(mén)戶(hù)網(wǎng)站，感謝網(wǎng)站給我提供這個(gè)機(jī)會(huì)和平臺(tái)，和網(wǎng)友進(jìn)行交流、互動(dòng)。希望這次訪談能夠增加我們的互相了解，我愿意回答網(wǎng)民提出的各種問(wèn)題，也希望能夠通過(guò)這次訪談使社會(huì)對(duì)我們防汛抗旱工作有更多的了解、理解、關(guān)心、支持和幫助，也希望網(wǎng)友給我們提供更多的意見(jiàn)和建議，用我們大家的智慧，做好防汛抗旱工作?！2007-06-25 15:04:13]
[主持人]我國(guó)現(xiàn)在水旱災(zāi)害概況如何？　[2007-06-25 15:04:59]
[程殿龍]我們國(guó)家水旱災(zāi)害是受自然地理?xiàng)l件決定的。我們國(guó)家位于歐亞大陸東南部，這個(gè)地方瀕臨太平洋，西北深入歐亞大陸，又是一個(gè)干旱的地區(qū)。所以我們國(guó)家幅員遼闊，地勢(shì)是西高東低的形勢(shì)。應(yīng)該說(shuō)氣候條件非常復(fù)雜，地理地貌結(jié)構(gòu)也非常復(fù)雜，尤其是受西太平洋季風(fēng)氣候的影響，導(dǎo)致我們國(guó)家洪澇災(zāi)害頻繁發(fā)生。建國(guó)以來(lái)，我們國(guó)家每年洪澇災(zāi)害造成的損失是這樣的，農(nóng)作物基本受災(zāi)面積是1.47億畝，1991年最高，是3.7億畝。平均每年因?yàn)楹闉?zāi)、山洪、臺(tái)風(fēng)等多種原因?qū)е碌淖匀粸?zāi)害，造成每年有5025人死亡，應(yīng)該說(shuō)這個(gè)數(shù)字是很大的。　[2007-06-25 15:05:01]
[程殿龍]上個(gè)世紀(jì)90年代以后，由于我們國(guó)家經(jīng)濟(jì)條件發(fā)展、社會(huì)進(jìn)步，尤其是科技水平的提高，加上黨和政府特別重視以人為本這種精神的體現(xiàn)，人員傷亡逐漸減少。建國(guó)以來(lái)，平均每年是5000多人，到上世紀(jì)90年代，平均每年3000多人。到1998年大水以后，到現(xiàn)在平均每年不到2000人。洪災(zāi)受災(zāi)面積單位面積造成的損失是增加的。這個(gè)可以理解，因?yàn)槲覀兘?jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)了，單位面積的產(chǎn)值增加了。1950年到1960年，平均每年損失是21.9萬(wàn)元/平方公里，上世紀(jì)90年代就是134.5萬(wàn)元/平方公里。為什么說(shuō)洪災(zāi)很?chē)?yán)重呢？就是經(jīng)濟(jì)發(fā)展了，人民生活水平提高了，淹不起、淹不得就體現(xiàn)在這方面。　[2007-06-25 15:07:28]
[程殿龍]另外就是旱災(zāi)。旱災(zāi)在我們國(guó)家也是多發(fā)的，每年都有旱災(zāi)發(fā)生。從歷史記載以來(lái)到現(xiàn)在，水旱災(zāi)害幾乎年年都有，大災(zāi)幾乎每?jī)赡昃陀幸淮?。旱?zāi)對(duì)于經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展來(lái)講，給人感覺(jué)不是那么風(fēng)風(fēng)火火，不是那么急，但是旱災(zāi)對(duì)經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的影響很大，因?yàn)槲覀儑?guó)家總體上是干旱缺水的國(guó)家。建國(guó)以來(lái)，平均每年農(nóng)作物受災(zāi)面積是3.37億畝，每年經(jīng)濟(jì)損失近100億，這是直接損失。但是旱災(zāi)對(duì)經(jīng)濟(jì)的影響是放射性的，所以間接損失更大。對(duì)北方一些牧區(qū)、草場(chǎng)影響也很大。今年入汛，特別是6月1日以后，南方降雨開(kāi)始增加，強(qiáng)度增大，主要位于珠江流域、長(zhǎng)江流域。珠江流域有西江、韓江、東江以及長(zhǎng)江三峽地區(qū)，這個(gè)地區(qū)的嘉陵江、烏江，以及浙閩地區(qū)出現(xiàn)了強(qiáng)降雨過(guò)程。降雨量大約在200到500毫米。500毫米是什么概念呢？這些地區(qū)半個(gè)月降的雨量相當(dāng)于北京一年的降雨量?！2007-06-25 15:09:41]
[程殿龍]其中廣東有個(gè)叫搏羅水文站降雨達(dá)到692毫米，重慶的巫溪降雨達(dá)到587毫米，廣西柳江583毫米。6月15日以前，這個(gè)降雨造成的洪水洪災(zāi)主要分布在珠江流域。6月15日以后，主要是北移到長(zhǎng)江中上游地區(qū)。受降雨影響，廣東梅州地區(qū)、四川達(dá)州地區(qū)以及貴州大部分地區(qū)，湖南的南部造成洪澇災(zāi)害，災(zāi)情都比較重。所以南方的洪澇災(zāi)情給群眾的生活、生產(chǎn)造成了一定的影響。 　[2007-06-25 15:13:42]
[主持人]災(zāi)區(qū)的災(zāi)情現(xiàn)在是怎樣一個(gè)狀況？災(zāi)民的安置情況怎么樣？ 　[2007-06-25 15:15:31]
[程殿龍]洪水發(fā)生后，當(dāng)?shù)卣头姥纯购抵笓]部都組織了轉(zhuǎn)移，受洪水威脅的群眾都轉(zhuǎn)移到了安全地帶。洪水退去以后就開(kāi)展災(zāi)民生活上的安置，主要幫助災(zāi)民解決吃的、喝的、住的，因?yàn)樘鞖鉄?，濕度又大，容易生病，要解決看病的問(wèn)題?，F(xiàn)在小學(xué)沒(méi)放假，還要解決校舍等問(wèn)題，這些問(wèn)題都在有序開(kāi)展。水退以后就開(kāi)始進(jìn)入下一個(gè)階段，就是重建家園，怎么搞防洪規(guī)劃、道路復(fù)建，水利工程的水毀修復(fù)等等。應(yīng)該說(shuō)災(zāi)區(qū)群眾的基本生活是有保證的，黨中央、國(guó)務(wù)院都很重視。國(guó)家防總以及各成員單位都按照各自的職責(zé)積極支援災(zāi)區(qū)，開(kāi)展抗洪救災(zāi)。　[2007-06-25 15:16:25]
[主持人]我們國(guó)家北方旱情怎么樣了？這次分布特點(diǎn)是什么樣的？ 　[2007-06-25 15:19:07]
[程殿龍]今年5月下旬到6月上旬，北方地區(qū)旱情都比較重。北方主要是西北東部、華北北部以及東北大部。最近西北東部降了一些雨，給人感覺(jué)旱情有緩解，但是對(duì)西北地區(qū)的吃水問(wèn)題沒(méi)有得到根本的解決。我于6月7日、8日到甘肅，去了會(huì)寧縣，會(huì)寧縣是黃土高原的溝壑區(qū)，我到老鄉(xiāng)家里去看，吃水相當(dāng)困難。有的地方一般是5公里之外的地方拉水回來(lái)，更遠(yuǎn)的地方要到20公里以外，這樣成本大大增加，有的一方水要70塊錢(qián)，而北京市一噸自來(lái)水是3.7元。所以對(duì)老鄉(xiāng)來(lái)說(shuō)，吃水問(wèn)題相當(dāng)嚴(yán)重。東北大部和華北北部的旱情，目前影響主要表現(xiàn)在農(nóng)業(yè)上，5月份以后種的莊稼，現(xiàn)在正是莊稼生長(zhǎng)的關(guān)鍵時(shí)候，沒(méi)有水是不行的，所以對(duì)農(nóng)業(yè)影響很大。吉林、遼寧現(xiàn)在是三分之二的耕地受旱，這個(gè)面積相當(dāng)大。　[2007-06-25 15:19:55]
[程殿龍]第二，飲水困難將逐漸顯現(xiàn)。應(yīng)該說(shuō)隨著旱情的發(fā)展，時(shí)間的推移，飲水問(wèn)題可能會(huì)更突出。對(duì)東北吉林、遼寧、內(nèi)蒙古的旱情，我們國(guó)家防總是密切關(guān)注的。今天下午兩點(diǎn)開(kāi)始，國(guó)家防總在會(huì)商室與吉林、遼寧省進(jìn)行異地會(huì)商，分析現(xiàn)在的旱情，以及旱情給社會(huì)造成的影響，共同探討下一步要采取的措施。參加今天異地會(huì)商的還有民政部、財(cái)政部、農(nóng)業(yè)部和國(guó)家氣象局的有關(guān)同志。所以現(xiàn)在相關(guān)部門(mén)都非常關(guān)注東北的旱情。東北是我們國(guó)家的糧倉(cāng)，我們對(duì)東北旱情予以特別關(guān)注?！2007-06-25 15:24:39]
[程殿龍]除了會(huì)商旱情以外，我們還將給予一些支持，包括資金上和物資上的支持。會(huì)上還要根據(jù)形勢(shì)作出一些決策，比如我們的水量，現(xiàn)在能夠用多長(zhǎng)時(shí)間，下一步是通過(guò)打井調(diào)水還是別的措施，能夠解決目前的缺水問(wèn)題。現(xiàn)在的重點(diǎn)第一是飲水問(wèn)題，無(wú)論是城市還是農(nóng)村，夏天用水量都大。第二是要盡量保證工業(yè)用水和農(nóng)業(yè)用水，因?yàn)檫@在東北相當(dāng)重要，同時(shí)還要盡力維護(hù)生態(tài)安全。缺水可能對(duì)生態(tài)造成不可恢復(fù)的破壞。通過(guò)會(huì)商，我們將對(duì)當(dāng)前旱情有一個(gè)基本判斷，并提出下一步應(yīng)采取的措施，同時(shí)對(duì)計(jì)劃用水、節(jié)約用水作出妥善安排，支持東北地區(qū)、華北地區(qū)以及其他旱區(qū)，共同把抗旱工作做好?！2007-06-25 15:28:43]
[主持人]網(wǎng)友也特別關(guān)心東北旱情。網(wǎng)友問(wèn)：東北地區(qū)6月以來(lái)遭受建國(guó)以來(lái)最嚴(yán)重的旱災(zāi)，所謂大旱后面必有大澇，今年夏季東北地區(qū)總的旱澇形勢(shì)會(huì)怎么樣？會(huì)不會(huì)影響工農(nóng)業(yè)生產(chǎn)？　[2007-06-25 15:33:30]
[程殿龍]目前旱情對(duì)工農(nóng)業(yè)生產(chǎn)的影響已經(jīng)顯現(xiàn)，所以我們要進(jìn)行預(yù)測(cè)分析，做出周密部署。下一步有可能出現(xiàn)旱澇急轉(zhuǎn)，先干旱，后發(fā)大水，這種情況是不排除的。東北發(fā)生大洪水的時(shí)間一般在7月份以后，相對(duì)南方而言，東北洪水是一個(gè)緩慢的過(guò)程，漲水比較慢，退水也比較慢。所以在做好抗旱的同時(shí)，防汛工作不放松，警惕性要保持。國(guó)家防總，東北地區(qū)各省區(qū)一定要保持高度警惕，做到抗旱防汛兩手抓?！2007-06-25 15:34:44]
[主持人]今年水旱水平和往年比處于什么樣的狀態(tài)？有網(wǎng)友問(wèn)，今年可不可能出現(xiàn)像1998年那樣的洪澇災(zāi)害？　[2007-06-25 15:37:55]
[程殿龍]目前的災(zāi)情統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)表明，南方局部地區(qū)的洪災(zāi)是相當(dāng)嚴(yán)重的。今年全國(guó)受災(zāi)面積1641千公頃，受災(zāi)人口現(xiàn)在全國(guó)有3177萬(wàn)人受災(zāi)，有155人死亡，經(jīng)濟(jì)損失已經(jīng)超過(guò)100億。第二，目前全國(guó)受旱面積是1.52億畝，略多于多年同期，但北方旱情也是相當(dāng)嚴(yán)重的。第三，目前全國(guó)大江大河干流水勢(shì)平穩(wěn)。什么概念呢？就是說(shuō)，現(xiàn)在大江大河干流的水位都低于警戒水位?！2007-06-25 15:38:26]
[程殿龍]長(zhǎng)江是我們國(guó)家第一條大河，流域面積是180萬(wàn)平方公里，相當(dāng)于我國(guó)國(guó)土面積的六分之一。長(zhǎng)江無(wú)論哪一段發(fā)生洪水，對(duì)我們國(guó)家來(lái)說(shuō)，影響都是非常大的。今年春天的時(shí)候，有些專(zhuān)家認(rèn)為長(zhǎng)江流域今年降雨偏多，可能發(fā)生大洪水，但這僅僅是一種預(yù)測(cè)。對(duì)于國(guó)家防總來(lái)講，每一條河流都要按照來(lái)大水做好各種準(zhǔn)備，對(duì)每一個(gè)區(qū)域都要按照發(fā)生旱情來(lái)部署。對(duì)長(zhǎng)江也好，黃河也好，海河也好，每一條流域都要做好防汛抗旱準(zhǔn)備工作?！2007-06-25 15:41:31]
[主持人]針對(duì)今年已經(jīng)發(fā)生的洪澇災(zāi)害，包括旱情災(zāi)害，國(guó)家防總采取哪些對(duì)策加以應(yīng)對(duì)？老百姓能不能放心？　[2007-06-25 15:45:36]
[程殿龍]以我們國(guó)家現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)條件、社會(huì)發(fā)達(dá)程度和政府高度負(fù)責(zé)的精神，我可以請(qǐng)災(zāi)區(qū)的群眾放心，我們一定會(huì)做好防汛抗旱工作。針對(duì)今年汛期可能來(lái)大水的形勢(shì)，我們做了充分的準(zhǔn)備。一是我們開(kāi)展了全面檢查，檢查范圍和力度是多年來(lái)所沒(méi)有的。今年有四個(gè)層次的檢查。第一個(gè)層次就是國(guó)務(wù)院副總理、國(guó)家防總總指揮回良玉同志帶隊(duì)到長(zhǎng)江流域檢查，為什么到長(zhǎng)江流域檢查？因?yàn)殚L(zhǎng)江流域最大、洪量最大、防御起來(lái)也是很難的，所以副總理親自去檢查部署。說(shuō)明我們對(duì)防汛工作，尤其對(duì)長(zhǎng)江防汛工作給予的高度重視?！2007-06-25 15:46:03]
[程殿龍]第二，國(guó)家防總安排對(duì)其他六個(gè)流域進(jìn)行檢查，都是部長(zhǎng)帶隊(duì)，檢查得相當(dāng)仔細(xì)和深入。第三，國(guó)家防總各成員單位今年都開(kāi)展了本系統(tǒng)的檢查，比如民政部就檢查了針對(duì)今年可能發(fā)生的洪水和可能發(fā)生的旱災(zāi)的各項(xiàng)準(zhǔn)備工作。交通部也要檢查公路等交通設(shè)施能不能應(yīng)對(duì)洪水的沖擊，同時(shí)還要為防汛抗洪提供支持，因?yàn)閾岆U(xiǎn)的時(shí)候需要提供運(yùn)輸條件。國(guó)家防總現(xiàn)有成員單位22個(gè)，包括解放軍、武警部隊(duì)都是我們的成員單位，都開(kāi)展了各項(xiàng)檢查。第四，水利部開(kāi)展了兩項(xiàng)專(zhuān)項(xiàng)檢查，一是水庫(kù)。大家知道，水庫(kù)多是為了防洪修建的，我們國(guó)家有8萬(wàn)多座水庫(kù)，但是大部分都是在建國(guó)初期建的，那時(shí)候條件有限，許多水庫(kù)質(zhì)量較差，盡管這些年來(lái)，國(guó)家投入大量資金除險(xiǎn)加固，但就跟人一樣，運(yùn)行幾十年，肯定有這樣那樣的毛病，不是短期內(nèi)可以解決的。水庫(kù)有安全隱患，對(duì)下游威脅很大，所以今年我們特別強(qiáng)調(diào)要把水庫(kù)安全作為防汛工作的重中之重去檢查、去準(zhǔn)備。　[2007-06-25 15:49:02]
[程殿龍]另一個(gè)就是臺(tái)風(fēng)。去年有個(gè)臺(tái)風(fēng)叫“桑美”，風(fēng)速非常大，登陸以后對(duì)人的生命、財(cái)產(chǎn)造成很大損失。所以今年對(duì)東南沿海地區(qū)的臺(tái)風(fēng)工作進(jìn)行了專(zhuān)項(xiàng)檢查部署。第二，安排資金對(duì)水毀工程進(jìn)行修復(fù)，去年發(fā)生洪水、山洪和臺(tái)風(fēng)的地方，今年都對(duì)水毀工程修復(fù)作出了專(zhuān)項(xiàng)安排，資金投入比往年都大。第三，特別強(qiáng)調(diào)落實(shí)防汛抗旱行政首長(zhǎng)責(zé)任制，這是中國(guó)特色。只要各級(jí)行政首長(zhǎng)重視了，各個(gè)部門(mén)動(dòng)起來(lái)了，形成合力了，可以說(shuō)無(wú)往而不勝。今年國(guó)家防總還和監(jiān)察部聯(lián)合公布了重要工程的行政責(zé)任人，目的是什么呢？就是要接受社會(huì)各界的監(jiān)督，督促他們把工作做好?！2007-06-25 15:53:31]
[程殿龍]第四，開(kāi)展培訓(xùn)。近兩年正處于我們國(guó)家地方黨委、政府換屆，有些領(lǐng)導(dǎo)剛剛走上防汛抗旱新崗位，急需要了解情況，所以今年加強(qiáng)了培訓(xùn)。今年4月，國(guó)家防總在湖南長(zhǎng)沙舉辦了第二期地市級(jí)行政首長(zhǎng)培訓(xùn)班，這個(gè)培訓(xùn)班是經(jīng)中組部批準(zhǔn)的，全國(guó)有50個(gè)地市級(jí)行政首長(zhǎng)參加了培訓(xùn)，培訓(xùn)主要內(nèi)容有防汛知識(shí)、應(yīng)急指揮、應(yīng)急處理等，應(yīng)該說(shuō)效果很好。國(guó)家防總舉辦培訓(xùn)班，對(duì)全國(guó)是一個(gè)示范，就是要求新上崗的行政領(lǐng)導(dǎo)要盡快熟悉情況，上崗到位。　[2007-06-25 16:00:14]
[程殿龍]第五，加強(qiáng)了防汛演練。今年國(guó)家防總和總參作戰(zhàn)部聯(lián)合在海河、永定河進(jìn)行了軍地防汛演練，回良玉副總理親臨指揮現(xiàn)場(chǎng)并作出重要指示，效果非常好。演習(xí)檢驗(yàn)了國(guó)家防總預(yù)測(cè)預(yù)報(bào)、指揮調(diào)度、搶險(xiǎn)決策等程序，更重要的是對(duì)部隊(duì)防汛搶險(xiǎn)進(jìn)行了模擬演練，使他們進(jìn)一步熟悉了情況，提高了應(yīng)急處置能力，確保召之即來(lái)、來(lái)之能戰(zhàn)、戰(zhàn)之能勝。第六，我們特別注意加強(qiáng)了防汛抗旱宣傳，就是要通過(guò)宣傳提高廣大干部群眾的防汛抗旱意識(shí)。突出一點(diǎn)就是今年我們和中宣部組織在京的主要新聞媒體開(kāi)展了“防汛江河行”行動(dòng)，一隊(duì)到長(zhǎng)江，一隊(duì)到黃河，效果非常好，社會(huì)反響很大。目的就是要大家提高警惕性，給大家宣傳一點(diǎn)防災(zāi)減災(zāi)避災(zāi)的知識(shí)，提高群眾自救能力?！2007-06-25 16:04:50]
[主持人]剛才您提到了防洪抗旱設(shè)施，這些設(shè)施哪些是讓我們放心的，哪些是不太放心的？比例是否做到了心中有數(shù)？什么時(shí)候能夠做到對(duì)這些設(shè)施百分之百的放心？　[2007-06-25 16:11:53]
[程殿龍]新中國(guó)成立以來(lái)，黨和政府特別重視水利工程的建設(shè)，幾十年如一日，進(jìn)行江河的全面治理。應(yīng)該說(shuō)我們國(guó)家目前江河治理成就是很大的，表現(xiàn)在這樣幾個(gè)方面：第一，目前我們國(guó)家七大江河，從流域來(lái)講，都能防御建國(guó)以來(lái)最大的洪水。特別是在1998年長(zhǎng)江大水以后，中央加大了水利建設(shè)的投入。據(jù)統(tǒng)計(jì)，1998年到現(xiàn)在，全國(guó)投入2858億元，用于防洪工程建設(shè)的投資是1734億元。到2006年年底，全國(guó)建成江河堤防28萬(wàn)公里，各類(lèi)水庫(kù)8.6萬(wàn)座，總庫(kù)容接近6000億立方米，應(yīng)該說(shuō)調(diào)控能力已經(jīng)提高到一個(gè)較高水平?！2007-06-25 16:11:55]
[程殿龍]我給網(wǎng)民介紹一下，通過(guò)大規(guī)模的水利工程建設(shè)，目前這些江河能防御什么樣的洪水呢。長(zhǎng)江是最大的一條河，目前依靠堤防和合理運(yùn)用蓄滯洪區(qū)，能使荊江河段防御40年一遇的洪水，武漢等地方能防御1954年的大水。1954年的大水是什么概念呢？就是30天的洪量達(dá)到200年一遇的標(biāo)準(zhǔn)。目前三峽工程已經(jīng)具備攔洪蓄洪的能力，可以發(fā)揮作用了，盡管沒(méi)有完全竣工，但已經(jīng)發(fā)揮了明顯的防洪作用。建成以后，通過(guò)運(yùn)用堤防、河道、蓄滯洪區(qū)，加上三峽工程的攔蓄，長(zhǎng)江荊江河段可以達(dá)到百年一遇的防洪標(biāo)準(zhǔn)?！2007-06-25 16:16:31]
[程殿龍]黃河防洪的重點(diǎn)是在下游地區(qū)，由于泥沙淤積，導(dǎo)致黃河下游河床高于地面，形成地上河，因此，黃河一旦發(fā)生險(xiǎn)情，對(duì)我國(guó)社會(huì)經(jīng)濟(jì)影響非常大。假如不考慮水庫(kù)攔蓄，也不考慮蓄滯洪區(qū)調(diào)蓄，只靠堤防的話(huà)，黃河下游只能防御10到20年一遇的洪水。由于黃河新建了小浪底水庫(kù)，這是一個(gè)特大型水庫(kù)。和它聯(lián)合運(yùn)用以后，黃河下游防洪標(biāo)準(zhǔn)可以達(dá)到近100年一遇。如果再和東平湖等蓄滯洪區(qū)聯(lián)合運(yùn)用的話(huà)，花園口這個(gè)地方可以防御22000立方米/秒的洪水。　[2007-06-25 16:21:28]
[程殿龍]我再介紹一下和北京關(guān)系比較密切的永定河標(biāo)準(zhǔn)，永定河上有官?gòu)d水庫(kù)攔蓄，聯(lián)合運(yùn)用大寧水庫(kù)、小清河分洪區(qū)后，北京城區(qū)可以達(dá)到萬(wàn)年一遇防洪標(biāo)準(zhǔn)，是相當(dāng)安全的。第二，沿海地區(qū)的海塘能力。按照我們國(guó)家的規(guī)范和目前經(jīng)濟(jì)發(fā)展程度，我們國(guó)家沿海地區(qū)的海堤都是按照防12級(jí)臺(tái)風(fēng)，12級(jí)風(fēng)力加上風(fēng)暴潮設(shè)計(jì)和建設(shè)的。在這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)以下，海堤的安全是有保證的。我國(guó)海岸線(xiàn)長(zhǎng)度1.9萬(wàn)公里，需要建設(shè)1.36萬(wàn)公里海堤。海堤有重要海堤和一般海堤之分，要根據(jù)地形、經(jīng)濟(jì)發(fā)展條件等方方面面作出相應(yīng)的規(guī)劃。還有就是防御抗旱能力。應(yīng)該說(shuō)通過(guò)調(diào)度，通過(guò)開(kāi)源節(jié)流，確保重點(diǎn)，統(tǒng)籌安排，我國(guó)大部分地區(qū)都具備了防御中等干旱的能力。 　[2007-06-25 16:27:36]
[主持人]現(xiàn)在對(duì)于水旱災(zāi)情的預(yù)測(cè)水平怎么樣？　[2007-06-25 16:36:40]
[程殿龍]應(yīng)該說(shuō)我國(guó)目前水情旱情監(jiān)測(cè)預(yù)報(bào)水平是很高的，處于世界領(lǐng)先水平。目前全國(guó)有20000多處水文站點(diǎn)，和8000多個(gè)報(bào)訊站點(diǎn)。同時(shí)微波、通訊、光纜等通信手段也比以前發(fā)達(dá)了，開(kāi)發(fā)了一系列先進(jìn)的監(jiān)測(cè)預(yù)報(bào)系統(tǒng)，開(kāi)發(fā)的洪水預(yù)報(bào)模型、水庫(kù)調(diào)度模型等各種模型也比較成熟和實(shí)用，精度較高?！2007-06-25 16:37:13]
[程殿龍]舉個(gè)例子，1991年淮河大水，那時(shí)候傳遞水情還是人站著看水尺，記錄下來(lái)以后拍電報(bào)到國(guó)家防總，要6個(gè)小時(shí)?？上攵樗?個(gè)小時(shí)國(guó)家防總才了解到，指揮決策會(huì)是什么情況。同樣2003年淮河大水，所有站點(diǎn)的水位是多少、流量多大、降雨了沒(méi)有，中央報(bào)信站半個(gè)小時(shí)全部到國(guó)家防總，我們能夠及時(shí)采取措施、及時(shí)指揮部署。應(yīng)該說(shuō)今天的防汛抗旱工作，很重要一條依賴(lài)于我們國(guó)家現(xiàn)代化水平、科技的進(jìn)步?！2007-06-25 16:40:05]
[主持人]既然要防洪，我們要做到心中有數(shù)，洪水是怎樣的形成過(guò)程？這么多年告訴我們，它有什么樣的規(guī)律和特點(diǎn)？　[2007-06-25 16:41:48]
[程殿龍]什么是洪水，我給網(wǎng)民簡(jiǎn)單說(shuō)幾句。洪水是指江河水量迅猛增加，水位急劇上漲，這就叫洪水。事實(shí)上是河流的一種自然屬性。我們國(guó)家發(fā)生洪水有一定的規(guī)律性，年際的不同是偶然性。從年度來(lái)講，我們國(guó)家發(fā)生洪水主要有三個(gè)階段：第一，4—6月份，我國(guó)華南地區(qū)是多雨、洪水發(fā)生的季節(jié)。這時(shí)珠江流域、長(zhǎng)江及兩湖，即一個(gè)是洞庭湖，一個(gè)是鄱陽(yáng)湖，應(yīng)該是洪水比較多發(fā)的季節(jié)。第二，隨著副熱帶高壓北抬，6—7月份，長(zhǎng)江流域開(kāi)始多雨，進(jìn)入梅雨季節(jié)?！2007-06-25 16:42:40]
[程殿龍]如果梅雨量比較大，到7月份以后本來(lái)應(yīng)該北移的雨帶如果繼續(xù)滯留在長(zhǎng)江流域，長(zhǎng)江就要發(fā)生大洪水了，1998年就是這樣情況。前期梅雨比較大，河流水位普遍上漲，這個(gè)時(shí)候該雨帶北跳，卻沒(méi)有跳，所以7月中旬以后水位持續(xù)升高，一直到8月中下旬。第三，7—8月份，這個(gè)時(shí)候應(yīng)該是黃河以北地帶發(fā)生洪水的季節(jié)，俗稱(chēng)“七下八上”。8月中旬以后，尤其是北方這個(gè)地方，雨帶迅速跳到南方，全國(guó)一年大的汛期基本結(jié)束了。唯一有一個(gè)特殊性的地方，在我們國(guó)家秦嶺地帶有一個(gè)“華西秋雨”現(xiàn)象，主要發(fā)生在9月下旬和10月上中旬，這個(gè)地帶容易細(xì)雨綿綿，長(zhǎng)江支流——嘉陵江、漢江流域，還有黃河的最大支流——渭河，這三條河容易發(fā)生大洪水?！2007-06-25 16:46:02]
[程殿龍]1983年，渭河發(fā)生了大水。2003年，渭河也是在這個(gè)時(shí)候發(fā)生了大水。2003年應(yīng)對(duì)渭河的大水，到10月下旬，我們工作才結(jié)束。還有就是漢江，也是在這個(gè)階段易形成洪水，2004年、2005年秋天，漢江都發(fā)生了比較大的洪水。從全國(guó)來(lái)講，這是一種規(guī)律性，但它有一種偶然性。比如珠江，是在4月發(fā)生還是5月發(fā)生，憑目前科技水平，我們還預(yù)測(cè)不到。但從規(guī)律性上講，我們的工作重點(diǎn)、關(guān)注點(diǎn)會(huì)及時(shí)轉(zhuǎn)移，比如在6月上旬，我們的關(guān)注點(diǎn)是在珠江。近幾天關(guān)注的地區(qū)就是長(zhǎng)江上游、烏江、湖北清江，這些地區(qū)降雨比較大。我們按照規(guī)律和實(shí)時(shí)雨水情關(guān)注防汛工作，及時(shí)作出部署?！2007-06-25 16:50:43]
[主持人]介紹一下水旱災(zāi)害對(duì)社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展以及人民生命財(cái)產(chǎn)安全的影響在哪兒？另外，您肯定指揮過(guò)防洪抗旱的戰(zhàn)役，能否跟大家講講您親眼目睹的災(zāi)害是什么樣的？ 　[2007-06-25 16:51:41]
[程殿龍]應(yīng)該說(shuō)水旱災(zāi)害對(duì)我們國(guó)家經(jīng)濟(jì)發(fā)展的影響是相當(dāng)大的，既有自然條件因素所致，也有經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展等方方面面的原因。所以談?wù)撍禐?zāi)害對(duì)我們國(guó)家的影響，應(yīng)該立足于我們的國(guó)家國(guó)情。因?yàn)槲覀儑?guó)家總體來(lái)講是一個(gè)人口大國(guó)，而且這些人都集中在七大江河的中下游、平原區(qū)域，山區(qū)人口少，這是一個(gè)特點(diǎn)。第二，我們國(guó)家可利用的土地資源是有限的，全國(guó)有三分之一的耕地都在七大江河的下游。第三，我們國(guó)家水資源有限，整體上是干旱缺水的國(guó)家，所以人都往平原區(qū)聚集。第四，我們國(guó)家人口多，對(duì)糧食需求也大?！2007-06-25 16:51:34]
[程殿龍]具體表現(xiàn)在哪幾方面呢？第一，七大江河中下游洪災(zāi)仍然是嚴(yán)重的威脅，歷史上也有很多洪災(zāi)泛濫對(duì)民族的生存和發(fā)展構(gòu)成威脅的事件。第二，干旱缺水給經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展造成很大的影響。應(yīng)該說(shuō)在北方干旱缺水，無(wú)論對(duì)農(nóng)村還是城市，都是一種威脅，甚至對(duì)生態(tài)也造成嚴(yán)重的影響。也造成牧區(qū)草場(chǎng)退化、沙化，這些年確實(shí)很?chē)?yán)重。第三，對(duì)生態(tài)的影響也是很?chē)?yán)重。一場(chǎng)暴雨，水、沙、石俱下，對(duì)生活影響也很大。北方缺水，地下水有限，抽取地下水以后，造成土地沉降、沙化等。也就是說(shuō)由于干旱引發(fā)的次自然災(zāi)害，影響也是很?chē)?yán)重的。　[2007-06-25 16:53:39]
[程殿龍]我從事防汛抗旱工作近20年，經(jīng)歷過(guò)大旱，也經(jīng)歷過(guò)大洪水。每一次經(jīng)歷對(duì)從事防汛抗旱的工作者來(lái)說(shuō)都是一種考驗(yàn)。比如1998年大水，可以說(shuō)千軍萬(wàn)馬、驚心動(dòng)魄。那個(gè)時(shí)候，我們覺(jué)得從事防汛抗旱工作既覺(jué)得光榮，同時(shí)感到責(zé)任的重大。水火無(wú)情，在大洪水面前，怎么通過(guò)我們努力的工作，減輕群眾災(zāi)害損失，保證群眾生命財(cái)產(chǎn)安全，是我們的重要職責(zé)。包括2003年淮河大水，是我親身經(jīng)歷的。網(wǎng)民們?cè)诳措娨晻r(shí)也許注意到，有一個(gè)淮河王家壩分洪區(qū)運(yùn)用的過(guò)程。王家壩分洪區(qū)里面有幾萬(wàn)人，在短時(shí)間內(nèi)把群眾安全的轉(zhuǎn)移出來(lái)，是極不容易的。分洪有時(shí)候是在晚上進(jìn)行，光線(xiàn)不好，那個(gè)時(shí)候我們感覺(jué)心理壓力很大?！2007-06-25 16:53:44]
[程殿龍]我們國(guó)家防洪有幾種，一種就是洪水在河道里宣泄走，在河道兩邊加固堤防。如這樣不行，我們?cè)诤拥览锝ㄋ畮?kù)，調(diào)節(jié)一下水，由突然暴漲，讓它緩慢流下去。如果這樣還不行，我們要在河道外邊開(kāi)辟一個(gè)區(qū)域，這個(gè)區(qū)域就叫蓄滯洪區(qū)。從整個(gè)河流防汛來(lái)講是一個(gè)系統(tǒng)工程，蓄滯洪區(qū)起到至關(guān)重要的作用，但對(duì)蓄滯洪區(qū)講是受損失的，但是這種損失是有計(jì)劃安排的，要舍一個(gè)局部來(lái)保全局的安全。但是在做決定時(shí)，我們心情是很沉重的。從大道理講，犧牲局部，保全大局，這個(gè)道理都能講得通?！2007-06-25 17:02:37]
[程殿龍]但是對(duì)這個(gè)局部來(lái)講，它的損失是很大的，群眾的房子、電視等財(cái)產(chǎn)都不一定來(lái)得及轉(zhuǎn)移，群眾生命安全都容易受到威脅。在這種情況下分洪，我們的心情是非常復(fù)雜的，既要保全局，又要照顧蓄置洪區(qū)，要把群眾的損失降到最低程度。剛才說(shuō)到王家壩分洪閘，我印象當(dāng)中是夜里一點(diǎn)鐘下的調(diào)度令，當(dāng)時(shí)心里是沒(méi)有底的，下了分洪調(diào)令以后群眾是不是都轉(zhuǎn)移出來(lái)了，應(yīng)該說(shuō)那時(shí)候風(fēng)雨交加、電閃雷鳴，我們也打信號(hào)燈，劃著小船挨家挨戶(hù)去叫，但還是擔(dān)心有人沒(méi)有叫出來(lái)，怕分洪造成生命損失。所以我們的心情還是很復(fù)雜的。 　[2007-06-25 17:04:56]
[主持人]當(dāng)前防洪抗旱面臨什么新的形勢(shì)？在防洪抗旱工作有什么新的舉措？　[2007-06-25 17:05:31]
[程殿龍]應(yīng)該說(shuō)我們國(guó)家經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展進(jìn)入到一個(gè)新的階段，比如最近中央提出要構(gòu)建和諧社會(huì)，加快新農(nóng)村建設(shè)，城市化進(jìn)程要加快，又要保持我們國(guó)家經(jīng)濟(jì)又好又快的發(fā)展。整個(gè)大的社會(huì)背景，對(duì)防洪抗旱來(lái)說(shuō)都有新的要求。按照構(gòu)建和諧社會(huì)、科學(xué)發(fā)展觀的要求，防汛抗洪工作要把保障人的生命安全和保障人的用水安全放在第一位，這比以往任何時(shí)候的要求更高。這是一個(gè)形勢(shì)。第二，我們國(guó)家在應(yīng)對(duì)公共安全和應(yīng)急事務(wù)處理上提得非常高。這個(gè)對(duì)防汛抗旱工作也是一種要求，就是要用新的視角、新的視野舉措應(yīng)對(duì)防汛抗洪工作，所以我們要超常規(guī)的處理，目的就是確保人的安全?！2007-06-25 17:05:44]
[程殿龍]第三，社會(huì)各界對(duì)防汛抗旱的關(guān)注程度提高了，這對(duì)我們來(lái)說(shuō)是一種監(jiān)督和壓力，對(duì)我們做好防汛抗旱工作是好的。所以我們希望網(wǎng)民們多給我們提寶貴意見(jiàn)。第四，水旱災(zāi)害對(duì)人民生活影響太大了。因?yàn)槿嗣裆钏教岣吡耍筒黄?、淹不得，這是新形勢(shì)，面對(duì)這些我們要采取新的措施。　[2007-06-25 17:06:18]
[程殿龍]在洪水方面，由過(guò)去一心想控制住洪水向洪水管理轉(zhuǎn)變，在抗旱上，由單一傳統(tǒng)的農(nóng)村抗旱轉(zhuǎn)成全面抗旱、主動(dòng)抗旱。具體來(lái)說(shuō)，一是控制洪水向洪水管理轉(zhuǎn)變，通過(guò)幾十年經(jīng)驗(yàn)的總結(jié)，人定勝天的思想轉(zhuǎn)變到以人水和諧上來(lái)，適度地承擔(dān)一些風(fēng)險(xiǎn)。就是工程不論建多高的標(biāo)準(zhǔn)，總有超標(biāo)準(zhǔn)的時(shí)候，今天開(kāi)展防洪抗旱就是按照經(jīng)濟(jì)水平、保護(hù)對(duì)象的標(biāo)準(zhǔn)，科學(xué)防御它。二是規(guī)范人類(lèi)活動(dòng)。現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)發(fā)展快了，人口多了，給洪水的空間少了，現(xiàn)在我們要給洪水更多的自由，要給它更多的空間，以疏為主，實(shí)現(xiàn)人水和諧?！2007-06-25 17:07:14]
[程殿龍]三是推進(jìn)洪水資源化。什么意思呢？我們國(guó)家終究是干旱缺水國(guó)家，由過(guò)去在汛期我們都把洪水放到大海里，轉(zhuǎn)到既要保證洪水安全，同時(shí)想辦法把部分洪水再留一部分，供干旱的時(shí)候用，這就是今天防洪上的新思路?？购瞪媳憩F(xiàn)在三方面：第一，在抗旱領(lǐng)域上擴(kuò)大，由農(nóng)村到城市，由農(nóng)業(yè)到各行各業(yè)。還有突出一點(diǎn)，我們就是要關(guān)注生態(tài)，絕不讓生態(tài)造成不可恢復(fù)的狀態(tài)發(fā)生。第二，手段多樣化，過(guò)去是行政手段多一些，今天要靠法律、經(jīng)濟(jì)、科技手段，方方面面抗旱。第三，主動(dòng)抗旱。過(guò)去是旱災(zāi)來(lái)了，我們被動(dòng)抗旱，今天我們要超前，要預(yù)防它，體現(xiàn)一種主動(dòng)性。通過(guò)這些手段，把防汛抗旱不斷地推進(jìn)，為群眾做更多的事情?！2007-06-25 17:07:39]
[主持人]非常感謝程主任，非常感謝網(wǎng)友的積極參與?！2007-06-25 17:07:42]
[程殿龍]這個(gè)機(jī)會(huì)很難得，借此機(jī)會(huì)給網(wǎng)友以及廣大人民群眾提一點(diǎn)建議，我們國(guó)家太大了，在精心做好自己本職工作的同時(shí)，希望網(wǎng)民有這方面的意識(shí)，一是對(duì)可能發(fā)生什么災(zāi)情有一種警惕性。二是希望掌握普通的防災(zāi)減災(zāi)知識(shí)，比如沿海地區(qū)臺(tái)風(fēng)來(lái)的這個(gè)季節(jié)，我們要關(guān)注一下，怎么去防、怎么去跑。三是實(shí)時(shí)關(guān)注各級(jí)政府發(fā)布的可能發(fā)生的情況，這樣有利于群眾自防自保?！2007-06-25 17:08:34]
[主持人]災(zāi)害是無(wú)情的，但是現(xiàn)在有先進(jìn)的預(yù)測(cè)水平、科學(xué)的預(yù)防方式、有效的應(yīng)對(duì)措施，相信我們能夠度過(guò)一個(gè)平安的汛期。本次訪談到此結(jié)束，下期再見(jiàn)?！2007-06-25 17:08:57]