衛(wèi)生部于10月8日上午11時(shí)召開新聞發(fā)布會，介紹衛(wèi)生部等部門公布乳制品及含乳食品中三聚氰胺限量值一事，并回答中外記者提問。

新聞發(fā)布會現(xiàn)場。楊佳 攝

    鄧海華：女士們、先生們，新聞媒體的朋友們，上午好。大家都非常關(guān)注三鹿牌嬰幼兒奶粉事件引發(fā)的乳制品安全問題。10月7日晚，也就是昨天晚上，衛(wèi)生部、工業(yè)和信息化部、農(nóng)業(yè)部、工商總局、質(zhì)檢總局聯(lián)合印發(fā)了關(guān)于乳制品及含乳食品中三聚氰胺臨時(shí)管理限量值規(guī)定的公告。今天衛(wèi)生部新聞辦公室舉行新聞發(fā)布會，請衛(wèi)生部食品安全綜合協(xié)調(diào)和衛(wèi)生監(jiān)督局副局長王雪凝先生發(fā)布上述公告，并回答大家的提問。出席今天發(fā)布會的還有中國疾病預(yù)防控制中心營養(yǎng)與食品安全所研究員陳君石院士，現(xiàn)在請王雪凝副局長發(fā)布公告。

衛(wèi)生監(jiān)督局副局長王雪凝先生發(fā)布公告。楊佳 攝

    王雪凝:中華人民共和國衛(wèi)生部、中華人民共和國工業(yè)和信息化部、中華人民共和國農(nóng)業(yè)部、國家工商行政管理總局、國家質(zhì)量監(jiān)督檢驗(yàn)檢疫總局公告，2008年第25號。

    三聚氰胺不是食品原料，也不是食品添加劑，禁止人為添加到食品中。對在食品中人為添加三聚氰胺的，依法追究法律責(zé)任。三聚氰胺作為化工原料可用于塑料、涂料、粘合劑、食品包裝材料的生產(chǎn)。資料表明，三聚氰胺可從環(huán)境、食品包裝等途徑進(jìn)入到食品中，其含量很低。為確保人體健康，確保乳與乳制品質(zhì)量安全，特制定三聚氰胺在乳與乳制品中的臨時(shí)管理限量值，（以下簡稱限量值）。現(xiàn)公告如下：

    一、嬰幼兒配方乳粉中三聚氰胺的限量值為1mg/kg，高于1mg/kg的產(chǎn)品一律不得銷售。

    二、液態(tài)奶（包括原料乳）、奶粉、其他配方乳粉中三聚氰胺的限量值為2.5mg/kg，高于2.5mg/kg的產(chǎn)品一律不得銷售。

    三、含乳15%以上的其他食品中三聚氰胺的限量值為2.5mg/kg，高于2.5mg/kg的產(chǎn)品一律不得銷售。

    上述規(guī)定自發(fā)布之日起實(shí)施。2008年10月7日。

    下面我和我的同事愿意回答大家的問題。

    美聯(lián)社記者:請問你們今天介紹的是比較新的標(biāo)準(zhǔn)，以前的標(biāo)準(zhǔn)是什么？今天是1mg/kg，以前是什么？介紹一下有沒有關(guān)于孩子死亡和病例的新的數(shù)據(jù)？

    陳君石:正如公告前面已經(jīng)講得非常清楚，三聚氰胺是不允許加在任何食品中的，所以不可能有標(biāo)準(zhǔn)。直接回答你的問題的話，以前沒有過任何標(biāo)準(zhǔn)。這次趁此機(jī)會強(qiáng)調(diào)，我們是進(jìn)行監(jiān)督管理的一個(gè)臨時(shí)管理限量值或者限量水平，是用于監(jiān)督管理用的，不是一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)。

中國疾病預(yù)防控制中心營養(yǎng)與食品安全所研究員陳君石院士回答記者提問。楊佳 攝

    關(guān)于食用三鹿牌奶粉和其它問題奶粉致病嬰兒數(shù)量的問題，三鹿牌嬰幼兒奶粉事件發(fā)生以后，衛(wèi)生部統(tǒng)籌全國的醫(yī)療衛(wèi)生資源，落實(shí)分級醫(yī)療，實(shí)行篩查、診斷、治療、宣傳的全面覆蓋，全面開展了食用三鹿牌奶粉和其它品牌有問題奶粉的嬰幼兒免費(fèi)健康檢查，對出現(xiàn)臨床癥狀嬰幼兒進(jìn)行免費(fèi)的醫(yī)療救治，全國一共確定了4500多家，并且在醫(yī)療機(jī)構(gòu)開展篩查工作，組織了專家隊(duì)伍，加強(qiáng)了技術(shù)指導(dǎo)，累積有國家級二十多位專家到全國各地，加強(qiáng)對重癥患兒的醫(yī)治。進(jìn)入10月份以來，每日篩查的人數(shù)、檢出的人數(shù)、新入院的患兒都在呈明顯下降的趨勢。

    衛(wèi)生部沒有公布過四個(gè)死亡病例，以前媒體報(bào)道的死亡病例都是在9月11日以前回顧性調(diào)查發(fā)現(xiàn)的病例。我今天沒有得到授權(quán)發(fā)布嬰幼兒病例的情況，今天是關(guān)于限量值的新聞發(fā)布會，如果有需要，我們會請專門負(fù)責(zé)救治的負(fù)責(zé)人來回答大家的提問。

    健康報(bào)社記者:三聚氰胺既然不是食品原料，也不是添加劑，為什么今天還要制定這個(gè)限量值？既然制定這個(gè)限量值，難道是允許在奶粉中存在三聚氰胺嗎？如果食用這個(gè)限量值以內(nèi)的奶粉，對人體會不會有傷害？謝謝。

    王雪凝:剛才公告里已經(jīng)說得很清楚了，三聚氰胺不是食品原料，也不是食品添加劑，禁止人為添加到食品當(dāng)中去。但是三聚氰胺作為一個(gè)化工原料，現(xiàn)在用途很廣泛，可用于塑料、涂料、粘合劑和食品包裝材料的生產(chǎn)，鑒于國際上現(xiàn)在沒有殘留量的標(biāo)準(zhǔn)，為了保護(hù)消費(fèi)者的身體健康，也是為了加強(qiáng)奶制品質(zhì)量控制，衛(wèi)生部聯(lián)合多部門和有關(guān)專家研究擬定了乳與乳制品三聚氰胺的限量值。制定限量值是應(yīng)急狀態(tài)下的一項(xiàng)行政控制措施，對于判定原料乳和乳制品是否合格，以及其中微量的三聚氰胺來源性質(zhì)，都有非常重要的作用。在制定的過程中，我們考慮到最重要的是保護(hù)嬰兒和成人的身體健康，當(dāng)然也考慮到上述遷移的問題，我們公布了臨時(shí)管理限量值，目的是便于各地各部門在乳制品行業(yè)整頓中掌握三聚氰胺含量的檢測判定的準(zhǔn)則。

    陳君石:我適當(dāng)重復(fù)一下剛才王雪凝副局長的回答。三聚氰胺是不允許人為添加到食品中的，想當(dāng)然，它就不應(yīng)該有。但是并不僅僅是人為的添加，其他的來源是有可能的，盡管含量很少，比如包裝材料，比如有一些品種農(nóng)藥的代謝產(chǎn)物，這種農(nóng)藥是允許使用的，它的代謝產(chǎn)物是三聚氰胺，可能存在于我們的環(huán)境當(dāng)中。也就是說食品接觸的環(huán)境，有可能有非常少量的三聚氰胺存在，所以我們不能規(guī)定是零，也不能規(guī)定不得檢出。我們的目標(biāo)是一定要控制住摻假的行為，那些有意地、非法地把它添加到乳和乳制品當(dāng)中去的行為，所以從管理的角度規(guī)定了這樣的水平。對于嬰幼兒配方食品來講，是嬰幼兒吃的，而且是唯一的食品，所以控制水平要嚴(yán)，所以定了1mg/kg，這是一個(gè)管理措施，不是說多了就引起健康危害，它第一是保證健康，第二是杜絕摻假的行為。這是一個(gè)管理措施，如長期吃超過1mg的，就要看吃超過1mg的有多少了，如果是2mg或者多一點(diǎn)，對嬰幼兒的健康是不會有影響的，但是我們不能規(guī)定得那么高，是因?yàn)榍懊嬷v到了，我們要杜絕摻假，所以它不是衡量會不會對消費(fèi)者健康造成危害的水平，是監(jiān)管工作當(dāng)中采取的一個(gè)水平。

    美聯(lián)社電視:現(xiàn)在公布的這個(gè)限量值，做過什么樣的檢測？怎么能保證這個(gè)限量值對人體是沒有危害的？能不能解釋一下做過什么樣的檢測總結(jié)到這個(gè)是沒有危害的？

    陳君石:這個(gè)和檢測是沒有關(guān)系的。我們可以說根據(jù)什么，為什么定這樣一個(gè)水平的限量值。其實(shí)前面都已經(jīng)講過了，這是一個(gè)監(jiān)管的措施。為什么要定1mg，因?yàn)榄h(huán)境當(dāng)中有，不能規(guī)定為零，怎么樣判定是摻假的還是不摻假的，如果超過1的話，我們有理由認(rèn)為是摻假的，假如低于1的話，很可能是環(huán)境當(dāng)中有的。同時(shí)，從保護(hù)健康的水平來講，這個(gè)1是遠(yuǎn)低于可能對健康造成危害的水平。另外一個(gè)根據(jù)，這樣一個(gè)控制水平不能是一個(gè)國家所獨(dú)有和孤立的，跟其他真正污染物的限量標(biāo)準(zhǔn)是一樣的。所以現(xiàn)在大家可以看一下，我們周邊的和相關(guān)國家和地區(qū)，幾乎都是相同的控制水平，也就是說，對于嬰幼兒配方奶粉都制定在1mg，不管是臨近的香港地區(qū)，或者是澳大利亞、新西蘭、加拿大，還有歐盟，還有一些國家，都在這個(gè)水平。美國沒有對嬰幼兒配方粉制定一個(gè)控制的限量，但是對其它的食品制定了2.5mg/kg，也跟我們一樣。不是標(biāo)準(zhǔn)，是國家拿來做監(jiān)督控制的工具，全世界各個(gè)國家都有一定的協(xié)調(diào)性，因?yàn)槭称肥怯羞M(jìn)出口貿(mào)易的。

眾多與會媒體記者。楊佳 攝

    光明日報(bào)記者:我有兩個(gè)問題。第一，奶粉事件最開始出來的時(shí)候，質(zhì)檢部門有關(guān)負(fù)責(zé)人說過，之所以這么長時(shí)間沒有發(fā)現(xiàn)這個(gè)問題，是因?yàn)槿矍璋凡皇悄谭鄢Ｒ?guī)檢測范圍內(nèi)的物質(zhì)，這次出來這個(gè)公告，是否表示以后三聚氰胺將成為奶粉常規(guī)檢測中的物質(zhì)？第二個(gè)問題，這次事件表明，我國的食品監(jiān)管還任重道遠(yuǎn)，根據(jù)新的國務(wù)院機(jī)構(gòu)改革方案，衛(wèi)生部現(xiàn)在負(fù)責(zé)協(xié)調(diào)重大食品安全事件，衛(wèi)生部對于建立和完善多部門合作的食品安全監(jiān)管機(jī)制有什么考慮？謝謝。

    陳君石:第一個(gè)問題，關(guān)于是不是今后會在嬰幼兒配方奶粉和其他的乳制品當(dāng)中檢測三聚氰胺這樣一個(gè)指標(biāo)。回答是：是，也不是。最近的一段時(shí)間內(nèi)肯定是需要的，從媒體還是政府各個(gè)部門都說了，不管是農(nóng)業(yè)部還是質(zhì)檢總局，在他們自己的管轄范圍之內(nèi)都要檢，甚至批批檢測，不管是原料奶還是最后出廠的成品，都要批批檢測，這是肯定的。它檢測以后，哪個(gè)可以賣，哪個(gè)不能賣，就是根據(jù)今天公布的這樣一個(gè)監(jiān)管的限量值。至于是不是會永遠(yuǎn)檢測下去，跟標(biāo)準(zhǔn)里其他指標(biāo)都一樣，就要看發(fā)展的形勢。假如經(jīng)過相當(dāng)長一個(gè)階段，都認(rèn)為沒有問題了，這個(gè)指標(biāo)我不認(rèn)為會長期存在于監(jiān)管范圍當(dāng)中。

    王雪凝:我回答第二個(gè)問題。國務(wù)院規(guī)定的新的“三定”方案明確，中國食品安全監(jiān)管還是分段管理，衛(wèi)生部負(fù)責(zé)食品安全的綜合協(xié)調(diào)和重大食品安全事故的查處，農(nóng)業(yè)部門負(fù)責(zé)促進(jìn)農(nóng)產(chǎn)品的監(jiān)管，工商部門負(fù)責(zé)流通和銷售環(huán)節(jié)的監(jiān)管，質(zhì)監(jiān)部門負(fù)責(zé)生產(chǎn)和加工環(huán)節(jié)的生產(chǎn)，食品藥品監(jiān)督管理局負(fù)責(zé)餐飲行業(yè)的監(jiān)管。我想大家可能注意到了，新的食品安全法全國人大已經(jīng)通過了“二審”，今年有望通過“三審”，衛(wèi)生部處理這次食品安全重大事故的同時(shí)，也在積極總結(jié)和吸取這次三鹿牌奶粉的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)，也希望把所有吸取的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)在新的食品安全法當(dāng)中體現(xiàn)出來。謝謝。

    財(cái)經(jīng)雜志記者:請問陳院士，目前發(fā)現(xiàn)的很多奶粉中，三聚氰胺的含量遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于今天的限量值，有很多患兒的家屬都擔(dān)心孩子會不會有后遺癥，想聽聽陳院士關(guān)于這個(gè)問題的看法。第二個(gè)問題，請問王雪凝副局長，衛(wèi)生系統(tǒng)會不會在以后的一段時(shí)間組織對今天已經(jīng)治愈的患兒復(fù)診，以確認(rèn)他們的腎功能等身體狀況不會有殘留下來的疑問。

    陳君石:首先要從三聚氰胺污染量高的奶粉為什么會對嬰幼兒健康造成危害講起，想想它的道理，它是在腎臟當(dāng)中形成了一個(gè)不會溶解的泥沙狀的石頭，這個(gè)石頭大了以后，堵住了輸尿管，引起了腎臟的衰竭，引起了不能排尿等等比較嚴(yán)重的后果。所以，經(jīng)過治療以后，這些石頭順利地排出體外，某種意義上來講，這跟有毒有害物質(zhì)造成全身性的中毒是完全不同的，它是一種機(jī)械性的損傷，不是化學(xué)引起了肝臟的毒害、腎臟的毒害，甚至于神經(jīng)系統(tǒng)的毒害，這跟其他有毒有害物質(zhì)對人體健康影響的機(jī)理是完全不一樣的，從這方面來理解，假如很輕的話，能夠通過治療排出了，在這種情況下不應(yīng)該有后遺癥。但是假如已經(jīng)是很危重了，那就不是結(jié)石本身造成的危害，而是腎功能已經(jīng)受了嚴(yán)重?fù)p傷之后，能多大程度上恢復(fù)正常的問題。盡管我不是臨床專家，但是我知道，現(xiàn)在衛(wèi)生部的指導(dǎo)原則里和其他各大醫(yī)院里實(shí)施的方案里，建議某一些病人出院以后，三個(gè)月以后是要來復(fù)診的。但是大部分來講，石頭是很小的，在沒有對腎臟功能造成急性損傷的時(shí)候就已經(jīng)把石頭排出來了，這種情況下預(yù)后應(yīng)該是良好的。

    鄧海華:關(guān)于醫(yī)療救治的問題，如果大家覺得需要的話，適當(dāng)?shù)臅r(shí)候請負(fù)責(zé)醫(yī)療救治方面的負(fù)責(zé)人來參加我們的發(fā)布會。10月6日國務(wù)院常務(wù)會議對于下一階段嬰幼兒奶粉事件的處置工作做出了明確的部署。其中有一條，就是要繼續(xù)做好嬰幼兒食用問題奶粉免費(fèi)檢測治療的工作，相信我們衛(wèi)生系統(tǒng)、各級醫(yī)療衛(wèi)生部門會本著對人民高度負(fù)責(zé)的精神繼續(xù)做好這方面的工作。希望問題還是集中在今天的主題上。

    法新社記者:你剛才說不能公布最新的有關(guān)生病孩子的數(shù)字，據(jù)我們知道，衛(wèi)生部一段時(shí)間已經(jīng)有最新的總數(shù)，能不能介紹一下為什么不能公布？為了提高透明度，是不是應(yīng)該很快公布這個(gè)數(shù)字？

    鄧海華:我剛才已經(jīng)講了，我們今天召開的是關(guān)于限量值的專題發(fā)布會，如果有需要，我們會請醫(yī)療救治方面的負(fù)責(zé)人來開發(fā)部會，介紹有關(guān)情況。衛(wèi)生部自從三鹿牌嬰幼兒奶粉事件發(fā)生以后，已經(jīng)四次先后公布了受問題奶粉影響的患兒的數(shù)量，適當(dāng)?shù)臅r(shí)候，有關(guān)方面會公布受問題奶粉影響的患兒的數(shù)量，但是今天我沒有得到授權(quán)。謝謝。

    香港有線電視臺:剛才提到定這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)也是有參考其他地區(qū)的，比如說香港。但是請問，在香港，你們提供的材料也寫到，標(biāo)準(zhǔn)是所有奶產(chǎn)品都不可以超過1mg，但是國家規(guī)定的新標(biāo)準(zhǔn)只有嬰幼兒配方奶粉才不可以超過1mg，其他液態(tài)奶和奶粉是可以達(dá)到2.5的，請問這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)為什么比香港要寬松？是不是監(jiān)督比較嚴(yán)的話，很多企業(yè)都不能遵守這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)呢？

    陳君石:我說了我們參考了，但是并不是百分之百都一致。我們區(qū)分的原則就是，重點(diǎn)是要保護(hù)嬰幼兒。因?yàn)閶胗變褐怀耘浞侥谭?，假如他不吃母乳的話，除了配方奶粉以外他不吃別的東西，所以他是最容易受到傷害、最敏感的，從我們的管理來講，是要重點(diǎn)保護(hù)的。而其他的奶制品就不是嬰幼兒唯一的食品，凡是吃液態(tài)奶的或者酸奶等等的，都是比較大的小孩，甚至成年人，這不是他們主要的食品，他還吃很多別的東西。假如食用有三聚氰胺污染的食品，對健康危害的風(fēng)險(xiǎn)比嬰幼兒小得多，我們試圖把它區(qū)別開。但是如同前面強(qiáng)調(diào)的，這不是專門保護(hù)健康的標(biāo)準(zhǔn)，說超過這個(gè)就不健康，主要是有所區(qū)別。大陸和香港在考慮當(dāng)中，另外一個(gè)差別的因素，香港是進(jìn)口地區(qū)，大量都是依靠進(jìn)口的產(chǎn)品，所以在某種意義上，在某些方面，把關(guān)把得嚴(yán)一點(diǎn)是有道理的。我們在國際食品貿(mào)易講條件的時(shí)候，永遠(yuǎn)是進(jìn)口方面是老大，出口方面在合理范圍內(nèi)要遵從進(jìn)口方面的意見。我們在討論國際標(biāo)準(zhǔn)的時(shí)候，也經(jīng)常會碰到出口國和進(jìn)口國的意見是不一樣的，進(jìn)口國永遠(yuǎn)是越嚴(yán)越好，出口國是越松越好。大家的基礎(chǔ)是保護(hù)人的身體健康，但是總有一個(gè)幅度，每人每天每公斤體重吃多少有害的物質(zhì)發(fā)生健康危害，這是全世界都公認(rèn)的，不是哪個(gè)國家特有的。但是定到具體標(biāo)準(zhǔn)里面的限量，每個(gè)國家都不一樣，要根據(jù)他自己的政治、經(jīng)濟(jì)、文化。我們這1mg/kg比香港1mg/kg覆蓋食品的范圍有所不同，我覺得也不難理解。

    鳳凰衛(wèi)視記者:我們看到這個(gè)監(jiān)管標(biāo)準(zhǔn)是對產(chǎn)品每公斤的含量有限制，但是成年人每天攝入的奶制品，包括巧克力多一些，這樣的標(biāo)準(zhǔn)是不是對我來說不是很安全，衛(wèi)生部作為一個(gè)負(fù)責(zé)民眾健康的部門，會不會給成人提供一些建議，比如說在這段時(shí)間你每天吃到什么樣的量是安全的，我自己怎么樣判定？

    陳君石:誤會。我再三強(qiáng)調(diào)了，這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)不是為了保護(hù)健康。我們是判定它是非法添加三聚氰胺了沒有，所以不是保護(hù)健康的標(biāo)準(zhǔn)。直接回答你后半部分的問題，自從政府采取了監(jiān)管措施以后，到目前為止，所有公布的檢驗(yàn)數(shù)據(jù)都表明，沒有查到繼續(xù)違法添加的，也就是說都是沒有檢出。所以，在這種情況下，我認(rèn)為衛(wèi)生部不會在這個(gè)時(shí)候來勸告消費(fèi)者不要吃什么，比如說不要吃帶有牛奶的巧克力或者不要吃酸奶。相反，現(xiàn)在政府是鼓勵(lì)，認(rèn)為在采取措施以后，9月10幾號以后的，根據(jù)現(xiàn)在的檢驗(yàn)結(jié)果，讓消費(fèi)者放心消費(fèi)所有含奶的制品，包括嬰幼兒配方奶粉。

    鄧海華:時(shí)間關(guān)系，今天的發(fā)布會到這里結(jié)束，謝謝各位的參加。