生態(tài)環(huán)境部介紹第二次全國(guó)污染源普查工作進(jìn)展

生態(tài)環(huán)境部2018年3月例行新聞發(fā)布會(huì)實(shí)錄

3月29日上午，生態(tài)環(huán)境部舉行3月例行新聞發(fā)布會(huì)。第二次全國(guó)污染源普查工作辦公室主任洪亞雄介紹第二次全國(guó)污染源普查工作進(jìn)展，生態(tài)環(huán)境部新聞發(fā)言人劉友賓主持發(fā)布會(huì)，通報(bào)近期環(huán)境保護(hù)重點(diǎn)工作進(jìn)展，并共同回答了記者關(guān)注的問題。

劉友賓：新聞界的朋友們，上午好！歡迎參加生態(tài)環(huán)境部例行新聞發(fā)布會(huì)。

從去年開始，原環(huán)境保護(hù)部建立了例行新聞發(fā)布制度。一年多來，例行新聞發(fā)布工作得到新聞界朋友們的大力支持，我們深表感謝！生態(tài)環(huán)境部高度重視新聞發(fā)布工作，根據(jù)李干杰部長(zhǎng)指示，我們將繼續(xù)施行例行新聞發(fā)布制度，希望得到大家一如既往的關(guān)心和支持！

為加強(qiáng)環(huán)境監(jiān)管，為打好污染防治攻堅(jiān)戰(zhàn)提供科學(xué)決策支持，國(guó)務(wù)院決定開展第二次全國(guó)污染源普查。今天的發(fā)布會(huì)，我們邀請(qǐng)到第二次全國(guó)污染源普查工作辦公室洪亞雄主任，介紹有關(guān)情況，并回答大家關(guān)心的問題。

下面，我先通報(bào)幾項(xiàng)重點(diǎn)工作情況。

一、第二批中央環(huán)保督察7省（市）公開移交案件問責(zé)情況

經(jīng)黨中央、國(guó)務(wù)院批準(zhǔn)，第二批7個(gè)中央環(huán)境保護(hù)督察組于2016年11月至12月組織對(duì)北京、上海、湖北、廣東、重慶、陜西、甘肅等7?。ㄊ校╅_展環(huán)境保護(hù)督察，并于2017年4月完成督察反饋，同步移交91個(gè)生態(tài)環(huán)境損害責(zé)任追究問題。

7?。ㄊ校h委、政府高度重視，均責(zé)成紀(jì)檢監(jiān)察部門牽頭，對(duì)移交的責(zé)任追究問題全面開展核查，嚴(yán)格立案審查，扎實(shí)開展問責(zé)工作。為發(fā)揮警示教育震懾作用，回應(yīng)社會(huì)關(guān)切，經(jīng)國(guó)家環(huán)境保護(hù)督察辦公室協(xié)調(diào)，7?。ㄊ校┯?月29日統(tǒng)一對(duì)外公開督察移交生態(tài)環(huán)境損害責(zé)任追究問題問責(zé)情況。經(jīng)匯總7省（市）問責(zé)結(jié)果，主要情況如下：

從問責(zé)人數(shù)情況看，7省（市）共問責(zé)1048人，其中省部級(jí)干部3人（甘肅祁連山生態(tài)環(huán)境破壞問題），廳級(jí)干部159人（正廳級(jí)干部56人），處級(jí)干部464人（正處級(jí)干部246人）。7?。ㄊ校┰趩栘?zé)過程中，注重追究領(lǐng)導(dǎo)責(zé)任、管理責(zé)任和監(jiān)督責(zé)任，尤其強(qiáng)化了領(lǐng)導(dǎo)責(zé)任。

從具體問責(zé)情形看，7省（市）被問責(zé)人員中，誡勉211人，黨紀(jì)政務(wù)處分777人，組織處理49人次，通報(bào)問責(zé)22人，移送司法機(jī)關(guān)10人，組織審查1人，其他處理10人?？傮w看，7?。ㄊ校┰趩栘?zé)工作中認(rèn)真細(xì)致，實(shí)事求是，堅(jiān)持嚴(yán)肅問責(zé)、權(quán)責(zé)一致、終身追責(zé)原則，為不斷強(qiáng)化地方黨委政府環(huán)境保護(hù)責(zé)任意識(shí)發(fā)揮了重要作用。

從問責(zé)人員分布看，7省（市）被問責(zé)人員中，地方黨委36人，地方政府209人，地方黨委和政府所屬部門644人，國(guó)有企業(yè)107人，其他有關(guān)部門、事業(yè)單位人員52人。被問責(zé)人員基本涵蓋環(huán)境保護(hù)工作的相關(guān)方面，體現(xiàn)了環(huán)境保護(hù)黨政同責(zé)和一崗雙責(zé)的要求。

從上述移交問題分析，涉及環(huán)境保護(hù)工作部署推進(jìn)不力、監(jiān)督檢查不到位等不作為、慢作為問題占比約40%；涉及違規(guī)決策、違法審批等亂作為問題占比約30%；涉及不擔(dān)當(dāng)、不碰硬，甚至推諉扯皮，導(dǎo)致失職失責(zé)問題占比約25%，其他有關(guān)問題占比約5%。

3月28日下午，習(xí)近平總書記主持召開中央全面深化改革委員會(huì)第一次會(huì)議，審議通過了《關(guān)于第一輪中央環(huán)境保護(hù)督察總結(jié)和下一步工作考慮的報(bào)告》。會(huì)議高度肯定第一輪中央環(huán)保督察取得的顯著成效，明確要求要以解決突出環(huán)境問題、改善環(huán)境質(zhì)量、推動(dòng)經(jīng)濟(jì)高質(zhì)量發(fā)展為重點(diǎn)，夯實(shí)生態(tài)文明建設(shè)和環(huán)境保護(hù)政治責(zé)任，推動(dòng)環(huán)境保護(hù)督察向縱深發(fā)展。

生態(tài)環(huán)境部將認(rèn)真貫徹落實(shí)習(xí)近平總書記重要講話和會(huì)議精神，堅(jiān)決扛起生態(tài)文明建設(shè)和環(huán)境保護(hù)的政治責(zé)任，一是緊緊圍繞打好污染防治攻堅(jiān)戰(zhàn)，特別是打贏藍(lán)天保衛(wèi)戰(zhàn)，開展第一輪環(huán)境保護(hù)督察“回頭看”。二是再用三年左右時(shí)間，完成第二輪中央環(huán)保督察全覆蓋。三是針對(duì)污染防治攻堅(jiān)戰(zhàn)的一些關(guān)鍵領(lǐng)域，每年組織機(jī)動(dòng)式、點(diǎn)穴式環(huán)境保護(hù)專項(xiàng)督察。四是建立中央和省兩級(jí)督察體系，不斷完善環(huán)境保護(hù)長(zhǎng)效機(jī)制，推動(dòng)經(jīng)濟(jì)高質(zhì)量發(fā)展。

二、生態(tài)環(huán)境部等七部委聯(lián)合啟動(dòng)“綠盾2018”自然保護(hù)區(qū)監(jiān)督檢查專項(xiàng)行動(dòng)

生態(tài)環(huán)境部、自然資源部、水利部、農(nóng)業(yè)農(nóng)村部、國(guó)家林業(yè)和草原局、中國(guó)科學(xué)院和國(guó)家海洋局聯(lián)合啟動(dòng)“綠盾2018”自然保護(hù)區(qū)監(jiān)督檢查專項(xiàng)行動(dòng)。這是國(guó)務(wù)院機(jī)構(gòu)改革方案出臺(tái)后，新組建的生態(tài)環(huán)境部等七部門聯(lián)合開展的一個(gè)重要專項(xiàng)行動(dòng)。

這次專項(xiàng)行動(dòng)在“綠盾2017”專項(xiàng)行動(dòng)的基礎(chǔ)上，進(jìn)一步突出問題導(dǎo)向，將檢查對(duì)象擴(kuò)展到了所有469個(gè)國(guó)家級(jí)自然保護(hù)區(qū)和847個(gè)省級(jí)自然保護(hù)區(qū)存在的突出環(huán)境問題，主要內(nèi)容包括對(duì)“綠盾2017”專項(xiàng)行動(dòng)問題整改進(jìn)行“回頭看”，堅(jiān)決查處自然保護(hù)區(qū)內(nèi)新增違法違規(guī)問題，重點(diǎn)檢查國(guó)家級(jí)自然保護(hù)區(qū)管理責(zé)任落實(shí)不到位的問題，嚴(yán)格督辦自然保護(hù)區(qū)問題排查整治工作等四方面，堅(jiān)決制止和懲處破壞自然保護(hù)區(qū)生態(tài)環(huán)境的違法違規(guī)行為，嚴(yán)肅追責(zé)問責(zé)，落實(shí)管理責(zé)任，始終保持高壓態(tài)勢(shì)，對(duì)發(fā)現(xiàn)的問題扭住不放、一抓到底，充分發(fā)揮震懾、警示和教育作用。

依照時(shí)間進(jìn)度，2018年3月底和5月底前，生態(tài)環(huán)境部分別印發(fā)國(guó)家級(jí)自然保護(hù)區(qū)和省級(jí)自然保護(hù)區(qū)最新遙感監(jiān)測(cè)問題清單，各?。▍^(qū)、市）制定本?。▍^(qū)、市）專項(xiàng)行動(dòng)工作方案，全面啟動(dòng)相關(guān)工作。7月底前，各?。▍^(qū)、市）將本?。▍^(qū)、市）專項(xiàng)行動(dòng)結(jié)果同時(shí)報(bào)送生態(tài)環(huán)境部及有關(guān)行政主管部門。8月至9月，七部門將聯(lián)合組成巡查組，對(duì)各地自然保護(hù)區(qū)問題排查整治工作進(jìn)行巡查督辦，檢查各地政府和保護(hù)區(qū)管理機(jī)構(gòu)專項(xiàng)工作實(shí)施情況。對(duì)查處和整改問題不力、或仍存在較大問題的自然保護(hù)區(qū)所在市縣級(jí)人民政府及省級(jí)自然保護(hù)區(qū)相關(guān)主管部門進(jìn)行公開約談或重點(diǎn)督辦，督促其整改。年底前，七部門編制本次專項(xiàng)行動(dòng)總結(jié)報(bào)告，向國(guó)務(wù)院報(bào)告，并向全社會(huì)通報(bào)專項(xiàng)行動(dòng)工作情況及結(jié)果。

專項(xiàng)行動(dòng)要求各地公布舉報(bào)電話和信箱，公開征集問題線索，鼓勵(lì)公眾積極舉報(bào)涉及自然保護(hù)區(qū)的違法違規(guī)行為，定期向社會(huì)公開專項(xiàng)行動(dòng)進(jìn)展情況，努力營(yíng)造社會(huì)公眾積極參與的良好氛圍。

3月27日，七部委聯(lián)合召開了部署視頻會(huì)。生態(tài)環(huán)境部部長(zhǎng)李干杰表示，持續(xù)深入開展綠盾專項(xiàng)行動(dòng)，給自然保護(hù)區(qū)來一個(gè)大掃除，保護(hù)好自然保護(hù)區(qū)的“天生麗質(zhì)”，還自然以寧?kù)o、和諧、美麗。

??三、9個(gè)國(guó)控空氣質(zhì)量監(jiān)測(cè)站點(diǎn)受到噴淋干擾，多名責(zé)任人受到嚴(yán)肅處理

2017年12月至2018年1月，我部對(duì)國(guó)家環(huán)境空氣質(zhì)量監(jiān)測(cè)網(wǎng)自動(dòng)監(jiān)測(cè)站點(diǎn)（以下簡(jiǎn)稱國(guó)控站點(diǎn)）組織檢查時(shí)，發(fā)現(xiàn)9個(gè)國(guó)控站點(diǎn)受到噴淋干擾?，F(xiàn)通報(bào)如下：

2017年11月26日，云南省紅河州污水處理廠國(guó)控站點(diǎn)被霧炮車噴淋干擾。經(jīng)調(diào)查，紅河州蒙自市環(huán)衛(wèi)部門霧炮車噴霧作業(yè)時(shí)，干擾了國(guó)控站點(diǎn)正常監(jiān)測(cè)。

2017年11月27日，江西省吉安市紅聲器材廠國(guó)控站點(diǎn)被霧炮車噴淋干擾。經(jīng)調(diào)查，長(zhǎng)沙玉誠(chéng)環(huán)境景觀工程有限公司吉安分公司實(shí)施噴霧降塵時(shí)，干擾了國(guó)控站點(diǎn)正常監(jiān)測(cè)。

2017年12月6日至7日，湖南省邵陽(yáng)市一中、市化工廠國(guó)控站點(diǎn)被霧炮車噴淋干擾。經(jīng)調(diào)查，邵陽(yáng)市城管局使用霧炮車實(shí)施噴霧作業(yè)時(shí)，干擾了國(guó)控站點(diǎn)正常監(jiān)測(cè)。

2018年1月15日，有7人擅自進(jìn)入湖南省常德市白鶴山國(guó)控站點(diǎn)采樣平臺(tái)。經(jīng)調(diào)查，其中有2人隔著柵欄用水瓢向采樣頭灑水。

2017年12月4日至8日，江蘇省徐州市鼓樓區(qū)政府、農(nóng)科院國(guó)控站點(diǎn)被霧炮車噴淋干擾。經(jīng)調(diào)查，徐州市鼓樓區(qū)城管局、徐州市經(jīng)濟(jì)技術(shù)開發(fā)區(qū)綜合行政執(zhí)法局使用霧炮車進(jìn)行噴淋降塵時(shí)，干擾了國(guó)控站點(diǎn)正常監(jiān)測(cè)。

2017年12月7日，湖北省襄陽(yáng)市航空路國(guó)控站點(diǎn)被霧炮車噴淋干擾。經(jīng)調(diào)查，襄陽(yáng)市襄州區(qū)城管局使用霧炮車噴霧抑塵作業(yè)時(shí)，干擾了國(guó)控站點(diǎn)正常監(jiān)測(cè)。

2017年12月24日，廣西壯族自治區(qū)玉林市監(jiān)測(cè)站國(guó)控站點(diǎn)所在樓頂有自動(dòng)噴淋裝置正對(duì)綠植和周圍噴水。經(jīng)調(diào)查，玉林市環(huán)境保護(hù)局使用自動(dòng)噴淋系統(tǒng)澆灌周圍綠植時(shí)，干擾了辦公樓頂國(guó)控站點(diǎn)正常監(jiān)測(cè)。

我部分別責(zé)成上述省（區(qū)）環(huán)境保護(hù)部門嚴(yán)肅查處。目前，各地已對(duì)相關(guān)責(zé)任人員分別給予免職、行政降級(jí)、行政記過、警告、誡勉談話和辭退等嚴(yán)肅處理，并在當(dāng)?shù)刂髁髅襟w公開曝光。我部將持續(xù)開展環(huán)境監(jiān)測(cè)質(zhì)量隨機(jī)檢查，對(duì)監(jiān)測(cè)數(shù)據(jù)弄虛作假行為零容忍，發(fā)現(xiàn)一起、查處一起，對(duì)構(gòu)成犯罪的，依法移交司法機(jī)關(guān)追究刑事責(zé)任。

??劉友賓：下面，請(qǐng)洪亞雄主任介紹情況。???????

洪亞雄：新聞界的各位朋友，大家上午好！

很高興出席生態(tài)環(huán)境部組建以后的首場(chǎng)新聞發(fā)布會(huì)。首先，我謹(jǐn)代表第二次全國(guó)污染源普查工作辦公室，對(duì)大家的到來表示衷心感謝！借此機(jī)會(huì)，我就第二次全國(guó)污染源普查工作開展情況作簡(jiǎn)要介紹。

第二次全國(guó)污染源普查是在我國(guó)步入全面建成小康社會(huì)決勝階段，下決心去產(chǎn)能、調(diào)結(jié)構(gòu)，補(bǔ)齊生態(tài)環(huán)境突出短板，打贏污染防治攻堅(jiān)戰(zhàn)的大背景下，依法進(jìn)行的一次重大國(guó)情調(diào)查。同時(shí)，也是全面摸清建設(shè)美麗中國(guó)生態(tài)環(huán)境家底的一次實(shí)際行動(dòng)。黨中央、國(guó)務(wù)院高度重視污染源普查工作。習(xí)近平總書記在中央政治局第41次集體學(xué)習(xí)時(shí)，就引用了第一次全國(guó)污染源普查的數(shù)據(jù)，充分體現(xiàn)了黨中央、國(guó)務(wù)院對(duì)污染源普查的高度重視。國(guó)務(wù)院專門成立了由各相關(guān)部門參加的領(lǐng)導(dǎo)小組，協(xié)調(diào)領(lǐng)導(dǎo)污染源普查工作。普查辦自2017年3月正式組建以來，圍繞黨中央、國(guó)務(wù)院和部黨組的決策部署，全面開展工作。

一、重點(diǎn)工作完成情況

按照工作的總體安排，2017年主要是做前期準(zhǔn)備工作。包括：

（一）編制普查方案。在廣泛征求各方面意見、評(píng)估第一次全國(guó)污染源普查成果應(yīng)用的基礎(chǔ)上，編制完成《第二次全國(guó)污染源普查方案》。2017年9月由國(guó)務(wù)院辦公廳印發(fā)。

（二）做好各項(xiàng)準(zhǔn)備。一是開展各類污染源產(chǎn)排污核算方法研究。二是獲取全國(guó)污染源基本單位名錄庫(kù)信息。三是組建普查咨詢委員會(huì)、普查技術(shù)專家組。四是初步完成普查技術(shù)規(guī)定和報(bào)表制度等編制工作。五是印發(fā)普查工作要點(diǎn)、普查員和普查指導(dǎo)員選聘及管理工作指導(dǎo)意見等文件。

（三）組織清查與試點(diǎn)。編制《第二次全國(guó)污染源普查清查技術(shù)規(guī)定》；確定17個(gè)地區(qū)（市和縣），正式啟動(dòng)試點(diǎn)工作。

（四）督促地方加快進(jìn)度。在31個(gè)省（區(qū)、市）、新疆生產(chǎn)建設(shè)兵團(tuán)等省級(jí)普查辦全部成立的基礎(chǔ)上，推進(jìn)市縣兩級(jí)落實(shí)機(jī)構(gòu)、人員、辦公條件和經(jīng)費(fèi)等。

（五）加強(qiáng)宣傳報(bào)道。與中宣部聯(lián)合印發(fā)加強(qiáng)第二次全國(guó)污染源普查宣傳工作的文件，推動(dòng)各界關(guān)注、支持和參與。

二、下一步工作安排

2018年主要完成普查入戶調(diào)查。包括：

（一）指導(dǎo)各級(jí)試點(diǎn)。試點(diǎn)工作開展后，將進(jìn)一步完善普查技術(shù)規(guī)定、報(bào)表制度、污染物排放核算方法等，并指導(dǎo)各?。▍^(qū)、市）開展試點(diǎn)。

（二）組織清查建庫(kù)。各級(jí)普查機(jī)構(gòu)劃分普查小區(qū)，組織開展實(shí)地排查，建立基本單位名錄庫(kù)。

（三）開展入戶調(diào)查。督促各地開展入戶調(diào)查，采集有關(guān)數(shù)據(jù)。

（四）組織審核與匯總。督促各級(jí)普查機(jī)構(gòu)按要求開展數(shù)據(jù)質(zhì)量審核和匯總工作，上級(jí)普查機(jī)構(gòu)要加強(qiáng)對(duì)下級(jí)普查數(shù)據(jù)質(zhì)量的抽樣審核。

（五）進(jìn)行質(zhì)量核查。逐級(jí)開展質(zhì)量核查，重點(diǎn)為普查對(duì)象覆蓋是否全面，抽樣樣本是否科學(xué)、具有代表性。

（六）加強(qiáng)工作督辦。定期調(diào)度各地普查機(jī)構(gòu)清查建庫(kù)、入戶調(diào)查等情況。

（七）建立污染源檔案。地市級(jí)以上普查機(jī)構(gòu)分別建立工業(yè)、規(guī)模化畜禽養(yǎng)殖、集中式污染治理設(shè)施等各類污染源檔案信息。

（八）開展宣傳培訓(xùn)。加強(qiáng)新聞發(fā)布，動(dòng)員社會(huì)力量參與；完成全國(guó)普查管理骨干和技術(shù)人員師資培訓(xùn)。

第二次全國(guó)污染源普查進(jìn)展的基本情況就介紹這些。下面，我愿意接受新聞界朋友的提問。????

光明日?qǐng)?bào)：請(qǐng)問第二次全國(guó)污染源普查的整體工作思路是什么？基于什么樣的考慮確定這樣的思路？最終會(huì)有怎樣的成果產(chǎn)出？

洪亞雄：謝謝。依據(jù)國(guó)務(wù)院《全國(guó)污染源普查條例》和工作部署，全國(guó)污染源普查目前開展了兩次，第一次全國(guó)污染源普查于2007年-2009年開展，第二次全國(guó)污染源普查在2017年-2019年期間開展。為什么要污染源普查，污染源普查的目的是為環(huán)境管理服務(wù)。第一次全國(guó)污染源普查開展時(shí)候，當(dāng)時(shí)的環(huán)境管理是以總量控制為中心，所以普查要把總量控制幾項(xiàng)主要污染物的環(huán)境家底情況摸清楚是非常重要的。應(yīng)該說，第一次全國(guó)污染源普查較好達(dá)到了這個(gè)目的。

經(jīng)過了10年，環(huán)境形勢(shì)發(fā)生了很大變化，污染物排放也發(fā)生了很大的變化。這個(gè)階段，環(huán)境管理的重點(diǎn)在環(huán)境質(zhì)量的改善，所以我們這次普查整體的邏輯思路是服務(wù)于這個(gè)管理需求。污染源普查要查什么？首先就要對(duì)環(huán)境質(zhì)量進(jìn)行一個(gè)深刻分析，確定影響環(huán)境質(zhì)量的主要污染物有哪些。大家知道，無論是水環(huán)境，還是大氣環(huán)境，表達(dá)環(huán)境質(zhì)量的指標(biāo)非常多，如果對(duì)每個(gè)污染物都進(jìn)行普查，那么工作量會(huì)非常大。所以，污染源普查必定要聚焦到影響水、大氣等要素環(huán)境質(zhì)量的主要污染物，同時(shí)，有一些指標(biāo)在環(huán)境中非常敏感，比如說某些重金屬污染物，一旦出現(xiàn)就有可能超標(biāo)，所以也要考慮。因此最后確定的普查的污染物是影響環(huán)境質(zhì)量的主要污染物和敏感污染物。這是第一步。

第二步，根據(jù)這些污染物，再去找這些污染物的排放源，將其確定為普查調(diào)查對(duì)象。

第三步，根據(jù)這些污染源，調(diào)查它們的基本信息和活動(dòng)水平?；拘畔ǎ涸谑裁吹胤剑a(chǎn)什么東西，需要什么原料等。活動(dòng)水平包括：生產(chǎn)了多少產(chǎn)品，消耗了多少原料，排放了多少污染物，采用了什么樣的治理手段。

根據(jù)基本信息和活動(dòng)水平，我們?cè)賮砗怂闼奈廴疚锏呐欧帕?，由這個(gè)污染物的排放量再回頭看能不能說清楚所在區(qū)域的環(huán)境質(zhì)量。這樣，我們就形成了污染源普查的邏輯思路，也就是：由環(huán)境質(zhì)量確認(rèn)污染物，由污染物追溯污染源，由污染源來調(diào)查它的基本信息和活動(dòng)水平，由基本信息和活動(dòng)水平核算它的排放量。有了排放量的集合，再建立他們與區(qū)域環(huán)境質(zhì)量的關(guān)聯(lián)，形成閉合循環(huán)，這是一個(gè)整體思路。

普查達(dá)到的成果，必須圍繞服務(wù)環(huán)境管理這一目標(biāo)，以下的幾個(gè)成果是必須的：

第一個(gè)成果是通過普查最終獲得一套可以反映影響環(huán)境質(zhì)量的污染物排放源的基本信息、活動(dòng)水平和排放水平數(shù)據(jù)。這是第一個(gè)成果。

第二個(gè)成果就是形成一套可以動(dòng)態(tài)更新的污染源名錄庫(kù)，并通過數(shù)字地圖予以表達(dá)。污染源普查跟其他普查不太一樣，其他普查比如說經(jīng)濟(jì)普查、人口普查，把調(diào)查對(duì)象的數(shù)量搞清楚非常重要，但是污染源普查除了要搞清楚數(shù)量指標(biāo)外，還要了解污染物排放去向和排放方式，最后管理還是要溯到源上去，因此這個(gè)源在什么地方是很重要的。第一項(xiàng)成果和第二項(xiàng)成果都要在一張圖上予以表達(dá)，這一張圖是數(shù)字地圖。在我們軟件系統(tǒng)準(zhǔn)備階段，就要圍繞能在這一張圖上去表達(dá)來設(shè)計(jì)。將來匯總以后，對(duì)于任何一個(gè)區(qū)域（省、市或縣），點(diǎn)擊這張圖的對(duì)應(yīng)區(qū)域，它的源全部可以表達(dá)出來：在什么地方、生產(chǎn)什么、排放什么。如果圍繞某些要素，比如說水、大氣等，區(qū)域環(huán)境質(zhì)量出現(xiàn)問題，那么可以在這張圖上可以篩選出這個(gè)區(qū)域里面的影響水質(zhì)或大氣環(huán)境質(zhì)量的污染源。這是第二個(gè)成果。

第三個(gè)成果就是形成一套科學(xué)的污染物產(chǎn)生量和排放量的核算方法。污染源普查不同于其他普查，經(jīng)濟(jì)普查也好，農(nóng)業(yè)普查也好，人口普查也好，大都是實(shí)物量的加和。但是污染源普查所需要的污染物產(chǎn)生量和排放量都必須是計(jì)算出來的。比如排到水中的氨氮、化學(xué)需氧量，排到空氣中的二氧化氮、二氧化硫等，這些指標(biāo)都必須通過一套科學(xué)的核算方法進(jìn)行核算才能獲得。所以，有一套科學(xué)的污染物產(chǎn)生量和排放量核算方法，是這次污染源普查的第三個(gè)重要成果。

還有一些成果可以通過二次開發(fā)獲取。比如根據(jù)企業(yè)生產(chǎn)原料和產(chǎn)品，可以篩選環(huán)境風(fēng)險(xiǎn)源，確定風(fēng)險(xiǎn)等級(jí)。這樣的二次開發(fā)有很多，包括建立環(huán)境統(tǒng)計(jì)平臺(tái)等，但這次普查最直接的成果就是上述三個(gè)。謝謝。????

澎湃新聞：普查需要大量的人員參與，請(qǐng)問這些普查員都是什么人？從什么地方來？對(duì)他們有什么具體要求？

洪亞雄：謝謝。我們這次污染源普查確實(shí)需要大量的工作人員，這些工作人員除了管理人員以外，還包括普查員、普查指導(dǎo)員和第三方機(jī)構(gòu)等。第一次全國(guó)污染源普查大概用了57萬名普查員，因?yàn)檫@一次工作量比第一次大，初步估計(jì)普查員數(shù)量大約需要60萬名左右。這些普查員怎么篩選，我們考慮普查工作實(shí)際需要，以及當(dāng)前環(huán)保工作基礎(chǔ)，現(xiàn)在全國(guó)有比較多的環(huán)保網(wǎng)格員，或者是環(huán)保管理員，他們對(duì)自己負(fù)責(zé)區(qū)域里面的污染源狀況比較清楚，讓他們參與有利于摸清各個(gè)網(wǎng)格（普查小區(qū)）的污染源狀況，所以我們期望將他們作為普查員優(yōu)先選取的對(duì)象。這是利用網(wǎng)格員開展普查的第一個(gè)優(yōu)勢(shì)。第二個(gè)優(yōu)勢(shì)是，網(wǎng)格員隊(duì)伍相對(duì)穩(wěn)定，能夠?yàn)榻窈笃詹閿?shù)據(jù)更新提供直接支持。剛才在回答第一個(gè)問題中關(guān)于成果時(shí)，我們期望有一個(gè)能動(dòng)態(tài)更新的污染源名錄庫(kù)的成果。但是污染源普查工作只有三年時(shí)間，三年結(jié)束以后這個(gè)臨時(shí)機(jī)構(gòu)就要撤銷。這個(gè)機(jī)構(gòu)就沒有了，那么怎樣才能做到名錄庫(kù)動(dòng)態(tài)更新呢？那就要依靠這些網(wǎng)格員，繼續(xù)從事污染源的清理工作。我們?cè)诓杉浖O(shè)計(jì)中就要提出這樣一個(gè)要求，留出這樣的接口，就是當(dāng)網(wǎng)格員發(fā)現(xiàn)新的污染源，可以馬上通過一定的程序?qū)⑵湓鲅a(bǔ)入名錄庫(kù)。我們大家想一想，全國(guó)這么多的網(wǎng)格（普查小區(qū)），如果每個(gè)網(wǎng)格員都能發(fā)動(dòng)起來的話，就能夠隨時(shí)把新出現(xiàn)的污染源及時(shí)整理上報(bào)。為此，我們期望這些人參加到普查工作之中。

第二個(gè)力量，期望能有高中以上文化，特別是大中專生，他們能進(jìn)入到普查隊(duì)伍里面來。我們分析了一下，這也是可能的。據(jù)統(tǒng)計(jì)，現(xiàn)在在校大中專生大概有3700萬，有1％的參與進(jìn)來，也有30多萬（37萬），再加上網(wǎng)格員，基本上能滿足60萬的要求。這些人有什么好處呢？剛才講這次污染源普查要采用先進(jìn)的手段，使用先進(jìn)的工具。這次現(xiàn)場(chǎng)采集要用手持移動(dòng)終端，就是PDA。普查可能要用國(guó)內(nèi)一些先進(jìn)的PDA產(chǎn)品。這些大中專生群體是善于使用這種工具的。如果這兩方面充分結(jié)合起來，基本上能滿足普查員的要求。

至于對(duì)普查員的具體要求，我想干好普查工作需要有三個(gè)條件：第一是有專業(yè)知識(shí)，要求他們還是要懂得一定的環(huán)境專業(yè)知識(shí)。第二是有一定的工作能力，能把這些專業(yè)知識(shí)用到工作上去。第三要有責(zé)任心，有專業(yè)知識(shí)和工作能力，但是不想干好，沒有責(zé)任心，那么這個(gè)普查員也不稱職。所以責(zé)任心很重要。

我們期望能選聘符合這些條件的人來做污染源普查工作，謝謝。????

?路透社：在第一次全國(guó)污染源普查的時(shí)候發(fā)現(xiàn)了590萬個(gè)污染源，您預(yù)測(cè)在第二次普查中污染源的數(shù)量會(huì)有什么變化？普查是否能反映出中國(guó)環(huán)境質(zhì)量改善情況？還有您剛才說可能會(huì)用一些手持移動(dòng)終端，或其他類似產(chǎn)品服務(wù)普查工作，那是不是意味著60萬人人手一臺(tái)？

洪亞雄：謝謝。你記得非常清楚，第一次全國(guó)污染源普查確實(shí)是592萬家的污染源，第二次全國(guó)污染源普查的對(duì)象和范圍，跟第一次全國(guó)污染源普查有所區(qū)別。所以在污染源的各個(gè)門類里面，數(shù)量不盡相同，但是總量要比第一次普查多。

首先說工業(yè)源，根據(jù)初步篩選結(jié)果，工業(yè)源大概是740萬家左右，農(nóng)業(yè)源大概是100萬家左右，生活源、集中式污染治理設(shè)施調(diào)查對(duì)象加起來大約是50萬個(gè)。綜合來看，大致有900萬個(gè)源需要入戶調(diào)查。這些數(shù)據(jù)都要在清查中予以確認(rèn)。所以這次普查從數(shù)量上來說，要比第一次普查多得多，尤其對(duì)工業(yè)源要求全覆蓋，所以這個(gè)量增加非常大。

第二，污染源普查數(shù)據(jù)真實(shí)反映環(huán)境質(zhì)量狀況，這是我們的工作要求。在污染源普查初步設(shè)計(jì)時(shí)，剛才跟大家報(bào)告了，最后的排放量要用第三方校核，方法有很多。比如從微觀來說，企業(yè)的排放與生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)狀況和治理水平是不是相一致，如果從微觀上相一致，再?gòu)闹杏^層面來說，這個(gè)污染物排放量與所在區(qū)域里面社會(huì)經(jīng)濟(jì)活動(dòng)水平是不是相一致，如果社會(huì)經(jīng)濟(jì)活動(dòng)很活躍，排放量又很少，這個(gè)就需要我們進(jìn)一步核查校驗(yàn)。

第三，要看這個(gè)污染物排放數(shù)據(jù)與環(huán)境質(zhì)量有沒有一個(gè)很好的耦合關(guān)系。如果匯總起來的排放量很低，環(huán)境質(zhì)量很差，就說明排放量和環(huán)境質(zhì)量指標(biāo)之間耦合關(guān)系不好。所以需要充分利用各種技術(shù)手段，力求這次污染源普查數(shù)據(jù)能夠真實(shí)可靠，為改善環(huán)境質(zhì)量提供支持。

關(guān)于手持移動(dòng)終端（PDA），國(guó)家統(tǒng)計(jì)局在開展經(jīng)濟(jì)普查和農(nóng)業(yè)普查時(shí)進(jìn)行了應(yīng)用。這次普查根據(jù)我們的整體設(shè)計(jì)方案需要進(jìn)行采購(gòu)，具體數(shù)量根據(jù)我們普查員數(shù)量和入戶調(diào)查時(shí)間確定。

手持移動(dòng)終端不是每個(gè)普查員人手一個(gè)，是按照普查小區(qū)分配。因?yàn)槊總€(gè)普查小區(qū)，去普查的普查員不是一個(gè)，一般是兩個(gè)或兩個(gè)以上。應(yīng)該來說是一個(gè)普查小組有一個(gè)手持移動(dòng)終端。需要多少臺(tái)呢？要根據(jù)工作量，因?yàn)槠詹榻?jīng)費(fèi)保障是分級(jí)保障，信息化建設(shè)是按照“兩級(jí)部署、五級(jí)應(yīng)用”的方式來布置的，這次主要是地方采購(gòu)招標(biāo)。最終有多少，目前還沒有一個(gè)確數(shù)，但是有一個(gè)估數(shù)，大概30萬臺(tái)左右。謝謝。

新京報(bào)：第二次污染源普查相比第一次有什么難點(diǎn)，針對(duì)這些難點(diǎn)有何對(duì)策？尤其是在國(guó)務(wù)院機(jī)構(gòu)改革后，生態(tài)環(huán)境部職能得以強(qiáng)化，在這個(gè)前提下，跟第一次普查相比，這次普查有什么不同？普查結(jié)果有什么意義和用途？

洪亞雄：謝謝。從前年12月底的時(shí)候，部黨組讓我擔(dān)任普查辦主任，我就在一直思考這個(gè)問題。去年做了一年的工作，正如你所說，普查工作我總結(jié)了這么幾個(gè)字，就是普查工作事情多、事情雜、事情難。對(duì)這次新聞發(fā)布會(huì)，我還是稍微準(zhǔn)備了一下，我一直在思考這個(gè)問題，就是如果有記者問污染源普查工作的難點(diǎn)在哪里，我該如何回答。我思考了很長(zhǎng)時(shí)間，發(fā)現(xiàn)這個(gè)問題很難回答，因?yàn)樗碾y點(diǎn)太多，貫穿整個(gè)工作的始終，每一個(gè)階段都有每一個(gè)階段的難點(diǎn)。我剛才很簡(jiǎn)單的說的一句話，里面就包括了很多的工作和難度在那里，比如說圍繞環(huán)境質(zhì)量確定要普查的污染物，這件事情就要做大量的工作，要對(duì)全國(guó)的環(huán)境質(zhì)量進(jìn)行深入的分析，才能確定這次污染源普查的污染物是哪一些，然后就是由這些污染物來如何確定污染源，工作過程中我們想了好多辦法，最后找到比較可行的方法。許多事情都是在具體工作推進(jìn)當(dāng)中去發(fā)現(xiàn)問題，發(fā)現(xiàn)難點(diǎn)，然后在具體實(shí)踐中探索出較好的方法來解決。當(dāng)前工作進(jìn)行到清查階段，我們已經(jīng)把我們的數(shù)據(jù)下發(fā)到地方去清查，現(xiàn)在地方正在開展清查，這個(gè)階段也將會(huì)陸續(xù)出現(xiàn)一些難點(diǎn)。正在進(jìn)行的試點(diǎn)，也會(huì)不斷發(fā)現(xiàn)問題和難點(diǎn)。下一步入戶調(diào)查，會(huì)出現(xiàn)什么樣的問題，有什么樣的難點(diǎn)，現(xiàn)在還不知道?？傊?，普查工作就是不斷發(fā)現(xiàn)難點(diǎn)并不斷解決難點(diǎn)的過程。普查辦為了要解決這些問題，建立了一個(gè)全國(guó)污染源普查大群，在這個(gè)大群里面大家都可以提問，提完問題以后我們收集，收集完了以后能回答的就在群里面回答，不能回答的下來研究，研究完了以后再去告訴大家如何去干。所以這些問題和難點(diǎn)是一個(gè)一個(gè)的發(fā)現(xiàn)，一個(gè)一個(gè)的克服。

關(guān)于與第一次全國(guó)污染源普查的區(qū)別，應(yīng)該來說，在普查對(duì)象、普查范圍、普查工作方法、普查結(jié)果成果上都有一些差別。剛才已經(jīng)介紹了一下成果里面除了有一套數(shù)外，還有一個(gè)可以用數(shù)字地圖進(jìn)行表達(dá)一張圖和一套科學(xué)的核算方法。應(yīng)該來說跟第一次全國(guó)污染源普查還是有比較多的區(qū)別，謝謝。

中國(guó)青年報(bào)：您談到獲得了700多萬家污染源數(shù)據(jù)，包不包括散亂污企業(yè)？另外，我發(fā)現(xiàn)，統(tǒng)計(jì)局等部門每年會(huì)有一些污染物數(shù)據(jù)的統(tǒng)計(jì)，另外在“十二五”、“十三五”等時(shí)間節(jié)點(diǎn)上，也會(huì)有一些減排數(shù)據(jù)的公布，如果這些數(shù)據(jù)跟普查數(shù)據(jù)有較大出入怎么辦？

洪亞雄：謝謝。問題提的非常好，污染源普查我們說要全覆蓋，就像人口普查一樣，戶籍人口都有登記，關(guān)鍵的是那些非戶籍人口怎么辦，也要查清楚。污染源普查也是一樣，工商行政管理部門都有登記了，稅務(wù)部門都有登記了，這些企業(yè)都比較好辦，都是正規(guī)的，都有法人代表。最怕的就是那些散亂污，散亂污的這些企業(yè)往往他的排放沒有經(jīng)過治理，是正規(guī)企業(yè)排放的十幾倍甚至幾十倍，所以把這些散亂污企業(yè)搞清楚，也是這次污染源普查工作力圖要做的一件事情，怎么解決呢？

剛才已經(jīng)講了這次污染源普查匯集了各個(gè)部門數(shù)據(jù)，這些數(shù)據(jù)拿來了以后，通過清洗比對(duì)，會(huì)發(fā)現(xiàn)一些行業(yè)比如律師事務(wù)所或會(huì)計(jì)師事務(wù)所，是不排污的，要將這類對(duì)象篩選掉，清洗完之后有將近740萬家的數(shù)據(jù)。下一步非常重要的工作就是通過清查進(jìn)行摸排。我們已經(jīng)把我們初步清洗的數(shù)據(jù)根據(jù)地區(qū)代碼下發(fā)到各省，各省再把這個(gè)數(shù)據(jù)下發(fā)給市和縣，由他們進(jìn)行摸排，主要做兩件事，一是去粗存真，二是查漏補(bǔ)缺。所謂去粗存真，就是清查名單下去后，對(duì)于有些企業(yè)死掉了，有些企業(yè)不生產(chǎn)了，把這些企業(yè)剔除，留下來這些就是2017年在生產(chǎn)的。所謂查漏補(bǔ)缺，就是把不在名單中的企業(yè)加上來。這就是為什么希望那些網(wǎng)格員來參加的原因，因?yàn)樗麄儗?duì)所屬小區(qū)的情況非常清楚，對(duì)于清單里面沒有的，而又實(shí)際存在的企業(yè)按程序補(bǔ)進(jìn)來，清查軟件里面都留有接口，把去粗存真的接口、查漏補(bǔ)缺的接口都留下了。清查目的就是期望這些散亂污企業(yè)都能夠補(bǔ)充進(jìn)來。

你問部門數(shù)據(jù)與普查數(shù)據(jù)有沒有矛盾，我覺得像工商總局、稅務(wù)總局、質(zhì)檢總局等等這些部門提供的數(shù)據(jù)里面沒有排放的數(shù)據(jù)，所以不存在與排放數(shù)據(jù)相矛盾的地方。但是有這樣的問題，這個(gè)數(shù)據(jù)里面你有的我沒有，我有的你沒有，我們的態(tài)度是兼收并蓄，為什么要把所有的數(shù)據(jù)拿過來，是因?yàn)橐霾⒓Ｗ詈竽眠^來數(shù)據(jù)是各個(gè)部門數(shù)據(jù)的一個(gè)并集，在這個(gè)基礎(chǔ)上去篩查污染源的名錄。

關(guān)于普查數(shù)據(jù)跟統(tǒng)計(jì)部門的排放數(shù)據(jù)以及與 “十二五”、“十三五”減排數(shù)據(jù)是否有矛盾。首先說統(tǒng)計(jì)局，國(guó)家統(tǒng)計(jì)局沒有一個(gè)專門環(huán)境方面的統(tǒng)計(jì)隊(duì)伍，統(tǒng)計(jì)部門公布的排放數(shù)據(jù)都來自于日常環(huán)境統(tǒng)計(jì)，數(shù)據(jù)來源相同，所以不存在矛盾?！笆濉焙汀笆濉睖p排數(shù)和普查也沒有矛盾，因?yàn)榭趶讲煌p排是基于我們過去已經(jīng)掌握的情況，減排任務(wù)和減排量是實(shí)實(shí)在在，是一家一家累加出來的。這次普查增加了調(diào)查范圍和內(nèi)容，調(diào)查口徑不同，通過這次普查，把新的污染源找出來了，然后再去納入到環(huán)境管理去，這個(gè)之間是不矛盾的。謝謝。

中央電視臺(tái)：生態(tài)環(huán)境部組建后，新部門職能相比過去有哪些變化？下一步還將有哪些機(jī)關(guān)內(nèi)部調(diào)整的變化？

劉友賓：關(guān)于生態(tài)環(huán)境部的職責(zé)問題，李干杰部長(zhǎng)在十三屆全國(guó)人大一次會(huì)議記者會(huì)上，已經(jīng)向大家做了很好的解釋和說明。從環(huán)境保護(hù)部到生態(tài)環(huán)境部，變化的不僅僅是名稱，這是黨中央全面深化改革的一個(gè)重大舉措，也是推進(jìn)生態(tài)文明建設(shè)領(lǐng)域治理體系和治理能力現(xiàn)代化的一場(chǎng)深刻變革和巨大進(jìn)步，對(duì)建設(shè)美麗中國(guó)具有十分重要的意義。

生態(tài)環(huán)境部把原來分散的污染防治和生態(tài)保護(hù)職責(zé)統(tǒng)一起來，整合了環(huán)境保護(hù)部原有全部職責(zé)和其他6個(gè)部門相關(guān)職責(zé)，很好地解決了長(zhǎng)期以來在生態(tài)環(huán)境保護(hù)體制機(jī)制方面存在的職責(zé)交叉重復(fù)、監(jiān)管者和所有者沒有很好分開等突出問題。正如李部長(zhǎng)在記者會(huì)上所概括的，實(shí)現(xiàn)了“五個(gè)打通”，即打通了地上和地下，打通了岸上和水里，打通了陸地和海洋，打通了城市和農(nóng)村，打通了一氧化碳和二氧化碳。

新組建的生態(tài)環(huán)境部還進(jìn)一步增強(qiáng)了監(jiān)管方面的四大職能：一是制定生態(tài)環(huán)境政策、規(guī)劃和標(biāo)準(zhǔn)；二是監(jiān)測(cè)和評(píng)估生態(tài)環(huán)境變化狀況；三是對(duì)生態(tài)環(huán)境違法行為進(jìn)行執(zhí)法檢查，統(tǒng)一行使生態(tài)和城鄉(xiāng)各類污染排放監(jiān)管與行政執(zhí)法職責(zé)；四是對(duì)地方政府以及相關(guān)部門進(jìn)行督察和問責(zé)。這四大職能既包括污染防治，也包括生態(tài)保護(hù)，可以說，監(jiān)管領(lǐng)域進(jìn)一步擴(kuò)展了，監(jiān)管職能進(jìn)一步增強(qiáng)了。

下一步，我們將按照黨中央、國(guó)務(wù)院統(tǒng)一部署，不忘初心，牢記使命，積極配合做好生態(tài)環(huán)境部“三定”方案擬訂工作，保證新老機(jī)構(gòu)平穩(wěn)過渡，做到思想不亂、隊(duì)伍不散、工作不斷、干勁不減，不斷增強(qiáng)生態(tài)環(huán)境隊(duì)伍凝聚力、向心力、戰(zhàn)斗力、落實(shí)力，確保盡快實(shí)現(xiàn)新機(jī)構(gòu)高效運(yùn)行，切實(shí)擔(dān)負(fù)起中央賦予的新使命、新職責(zé)和新任務(wù)。????

第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)：第二次全國(guó)污染源普查方案中指出，借助購(gòu)買第三方服務(wù)和信息化手段，提高普查效率。借助第三方力量進(jìn)行普查工作有什么意義？如何保障第三方服務(wù)的可靠性、專業(yè)性？

洪亞雄：謝謝。污染源普查所有的工作都是圍繞著怎么樣提高普查數(shù)據(jù)質(zhì)量，這件事情李干杰部長(zhǎng)非常重視。李干杰部長(zhǎng)是去年5月30號(hào)到環(huán)保部擔(dān)任部長(zhǎng)，6月9號(hào)就視察普查辦，對(duì)普查工作提了三點(diǎn)要求：第一個(gè)是普查成果要科學(xué)實(shí)用；第二個(gè)是普查的數(shù)據(jù)要真實(shí)有效；第三個(gè)是要充分利用第三方力量做好數(shù)據(jù)核查。

李干杰部長(zhǎng)第一次到普查辦就提了這樣的要求，為什么要提這樣的要求？我剛才跟大家報(bào)告時(shí)就說過，污染源普查不同于任何普查，每個(gè)數(shù)據(jù)都要科學(xué)計(jì)算，這個(gè)計(jì)算過程是需要一定技術(shù)水平的，是代表專業(yè)水平的。舉一個(gè)例子，餐飲業(yè)廚師炒菜，你要問他炒了幾個(gè)菜，他很明白，但是你問他倒的洗鍋水里排了多少COD，他肯定不知道，很多企業(yè)主都是處于這樣的一個(gè)狀態(tài)，你問他生產(chǎn)了多少產(chǎn)品，他很清楚，你問他排了多少COD，多少二氧化硫他不知道，因?yàn)槲廴疚锱欧藕怂愕膶I(yè)性是非常強(qiáng)的。

這就要求我們，第一要建立一套科學(xué)的污染物排放量核算方法。但是這個(gè)核算方法不是每個(gè)人都能掌握。大家知道市縣一級(jí)的力量是相對(duì)比較薄弱的，將專業(yè)素質(zhì)比較高、對(duì)核算方法比較了解的隊(duì)伍，作為我們的第三方力量幫助地方做好普查工作主要是基于專業(yè)技術(shù)要求這樣一個(gè)考慮。

再者，圍繞著怎么樣提高普查數(shù)據(jù)質(zhì)量，對(duì)于微觀來說，這些企業(yè)的排放量由第三方來幫助核算，對(duì)中觀來說，普查數(shù)據(jù)上來以后，這個(gè)數(shù)據(jù)到底科不科學(xué)，準(zhǔn)不準(zhǔn)確，真不真實(shí)，誰來說話，我們期望建立一個(gè)第三方隊(duì)伍，對(duì)于這些市級(jí)、省級(jí)的最后匯總的數(shù)據(jù)，能不能反映經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展水平，能不能反映他們區(qū)域環(huán)境質(zhì)量，需要有一個(gè)高專業(yè)水平的隊(duì)伍來做。

基于這樣的考慮，這次引入第三方的要求很高，總體要求還是剛才說的，有專業(yè)水平、有專業(yè)能力、有責(zé)任心想把它干好的，讓這些第三方進(jìn)來。關(guān)于這些，我們有專門的相關(guān)文件予以規(guī)范，這個(gè)文件可以去查閱。謝謝。????

北京晚報(bào)：根據(jù)《國(guó)務(wù)院關(guān)于開展第二次全國(guó)污染源普查的通知》，2016年第四季度至2017年底為普查前期準(zhǔn)備階段。能否介紹一下前期準(zhǔn)備階段具體做了哪些工作？

洪亞雄：謝謝。需要做的準(zhǔn)備工作非常多，總結(jié)來講兩個(gè)方面，一個(gè)是管理方面，一個(gè)是技術(shù)方面。管理方面，這次污染源普查工作涉及到經(jīng)濟(jì)社會(huì)方方面面，從組織層面來說，沒有一個(gè)得力的組織機(jī)構(gòu)很難推進(jìn)這樣一項(xiàng)工作。所以從管理層面上來說，第一件事情要成立機(jī)構(gòu)，機(jī)構(gòu)有兩個(gè)方面，第一個(gè)是領(lǐng)導(dǎo)機(jī)構(gòu)，國(guó)務(wù)院非常重視，國(guó)務(wù)院成立了由有關(guān)部門負(fù)責(zé)人參加的，國(guó)務(wù)院副總理?yè)?dān)任組長(zhǎng)的領(lǐng)導(dǎo)小組，具體協(xié)調(diào)這項(xiàng)工作。省、市、縣都要成立相應(yīng)的領(lǐng)導(dǎo)機(jī)構(gòu)，有相關(guān)的部門參加，因?yàn)檫@不是環(huán)保部門一家單打獨(dú)斗能干成的，必須也有相關(guān)部門來參加。所以要求省、市、縣都要成立領(lǐng)導(dǎo)機(jī)構(gòu)。

同時(shí)還要成立工作機(jī)構(gòu)，工作機(jī)構(gòu)從國(guó)家層面來說，就是我們普查辦。各個(gè)省、市、縣也要成立工作機(jī)構(gòu)，成立機(jī)構(gòu)落實(shí)人員，落實(shí)辦公條件，落實(shí)經(jīng)費(fèi)，這是前期工作的管理方面的要求。同時(shí)準(zhǔn)備工作里面有非常多的技術(shù)要求，比如說，剛才講了污染物的確定是前期工作，污染源的篩選及清查也是前期工作的。包括在這個(gè)過程當(dāng)中要出臺(tái)一些清查工作等等相關(guān)的技術(shù)規(guī)定，都是在前期技術(shù)方面的工作。還有污染源確定了以后，怎么樣組織入戶調(diào)查，這里面就有普查員的選定管理等。還包括普查軟件開發(fā)相關(guān)的一些工作。污染源排放量的核算方法，是技術(shù)工作當(dāng)中的工作量最大的，也是普查經(jīng)費(fèi)使用過程當(dāng)中體量比較大的一個(gè)方面。因?yàn)樯婕暗浇?jīng)濟(jì)社會(huì)的方方面面，每一個(gè)行業(yè)，每一個(gè)產(chǎn)品它的排放量都得要確定一套科學(xué)的核算方法，這項(xiàng)工作我們也是在緊鑼密鼓地開展。再一個(gè)就是報(bào)表制度的確定也是前期工作當(dāng)中的很重要的一個(gè)部分。所以這一年大量的就是這方面的工作，都是非常雜的一些事情。

正好趁這個(gè)機(jī)會(huì)，有這么多的媒體朋友，我想拜托大家，幫助我們普查辦做一個(gè)宣傳，宣傳什么呢？去年我們到地方去調(diào)研檢查前期工作情況，不是很樂觀。我用兩句話來形容它，一個(gè)是起了大早，趕了個(gè)晚集，有的準(zhǔn)備工作準(zhǔn)備的比較早，但是最后那些準(zhǔn)備工作起步早的，后面工作我們?nèi)z查時(shí)都落后了，二個(gè)是上面熱下面冷，尤其是市一級(jí)和縣一級(jí)，準(zhǔn)備工作薄弱。我們分析了這個(gè)情況，造成這種情況不是說市一級(jí)的政府不重視，不是說市政府主管市長(zhǎng)不重視，不是說縣一級(jí)的縣長(zhǎng)不重視，是什么原因呢？主要還是他們不知道我們這項(xiàng)工作，污染源普查這項(xiàng)工作是專業(yè)性非常強(qiáng)的工作，盡管它很重要，但由于專業(yè)性極強(qiáng)、技術(shù)性極強(qiáng)的，主管市長(zhǎng)、主管縣長(zhǎng)很多不是很清楚。所以我拜托在座的報(bào)刊雜志、電臺(tái)、電視臺(tái)的朋友，拜托你們給我們做一個(gè)宣傳，讓地方各級(jí)政府、各部門能了解我們污染源普查工作，能重視我們這個(gè)污染源普查工作，拜托大家，謝謝。????

?中新社：剛才您講到大約有900多萬個(gè)源的入戶調(diào)查，這是包括各類普查對(duì)象嗎？怎么保證普查數(shù)據(jù)的真實(shí)和準(zhǔn)確，會(huì)不會(huì)有一些單位或者個(gè)人為了避免處罰人為降低污染源數(shù)量或填報(bào)虛假信息？

洪亞雄：首先說這個(gè)900萬家是我們估算的，但是從結(jié)構(gòu)上面來說跟第一次普查有點(diǎn)不大一樣，第一次全國(guó)污染源普查里面的工業(yè)源是150多萬家，但是生活源，移動(dòng)源比較多。我們這次生活源、移動(dòng)源加在一起是50萬家，差在什么地方呢？我們認(rèn)為象餐飲業(yè)等，了解它的排放量是很重要的，但我們可以通過宏觀測(cè)算獲得。所以在這方面入戶調(diào)查數(shù)量少了。這次工業(yè)源是將近740萬家，第一次是150多萬家。所以數(shù)量上面有這樣一個(gè)差別。

關(guān)于質(zhì)量方面你這個(gè)提問非常好。質(zhì)量是我們?cè)谖廴驹雌詹槌醪皆O(shè)計(jì)過程當(dāng)中就關(guān)注、就重視的，我們反復(fù)分析從哪方面來抓。國(guó)家統(tǒng)計(jì)法對(duì)數(shù)據(jù)質(zhì)量有八個(gè)字要求“真實(shí)、準(zhǔn)確、完整、及時(shí)”。李干杰部長(zhǎng)對(duì)普查數(shù)據(jù)質(zhì)量提出了很高的要求，就是普查結(jié)果要科學(xué)實(shí)用，數(shù)據(jù)真實(shí)有效。我們反復(fù)分析國(guó)家統(tǒng)計(jì)法、干杰部長(zhǎng)要求和工作的實(shí)際情況。我們認(rèn)為統(tǒng)計(jì)法里面那個(gè)及時(shí)這兩個(gè)字可以不要，為什么呢？我們于2017年初就開始進(jìn)行普查前期準(zhǔn)備工作，這本身就是一種及時(shí)的反映。其他的三條我們反復(fù)分析，最后確定這次普查的質(zhì)量要求是六個(gè)字“全面、真實(shí)、一致”。全面，體現(xiàn)在兩個(gè)方面，就是反映環(huán)境質(zhì)量的污染物必須全面，排放污染物的污染源必須全面，真實(shí)，也是兩個(gè)方面，就是對(duì)污染源排放量的核算方法必須是科學(xué)的；其次對(duì)污染源調(diào)查的數(shù)據(jù)必須要真實(shí)。一致，也是兩個(gè)方面，就是與經(jīng)濟(jì)社會(huì)的活動(dòng)水平一致，與區(qū)域環(huán)境質(zhì)量一致，這個(gè)是我們對(duì)環(huán)境質(zhì)量、對(duì)這次污染源數(shù)據(jù)調(diào)查質(zhì)量的一個(gè)總體要求。

怎么樣保證。首先從技術(shù)上保證，剛才講了像清查的、試點(diǎn)的、核算方法的，我們要花大力氣，要保證它的科學(xué)性。同時(shí)我們?cè)诠芾矸矫妫岢鋈珕T控制、全過程控制，全員控制要求我們要對(duì)這些污染源普查技術(shù)工作人員做大量的培訓(xùn)，我們?cè)O(shè)計(jì)了很多培訓(xùn)班，但這個(gè)培訓(xùn)班60多萬人不可能全部都培訓(xùn)到，國(guó)家層面?zhèn)戎赜趯?duì)省里面的培訓(xùn)，省再對(duì)市縣培訓(xùn)，要讓他們具備做污染源普查的業(yè)務(wù)素質(zhì)，這是全員控制。全過程控制，在普查每一個(gè)過程，想現(xiàn)在進(jìn)行的清查，我們馬上就要下去了，對(duì)地方的清查要去抽查，你的清查數(shù)準(zhǔn)不準(zhǔn)，我們有一定比例抽查，來判定清查的質(zhì)量。下一步入戶調(diào)查，我們也要進(jìn)行現(xiàn)場(chǎng)抽查、現(xiàn)場(chǎng)核查，進(jìn)行全過程管理，強(qiáng)化每一個(gè)過程的管理。

最后就是結(jié)果管理，所有的數(shù)上來以后，我們也要通過第三方進(jìn)行抽查核查，尤其是對(duì)匯總的數(shù)，也要抽查。就是想通過這樣一些措施來保證普查工作質(zhì)量，這個(gè)質(zhì)量就是污染源數(shù)據(jù)質(zhì)量，是貫徹我們工作始終的一條主線，必須緊緊抓住這條主線，質(zhì)量不好、不科學(xué)、不真實(shí)，普查工作是白做的。謝謝。

界面新聞：近日有媒體報(bào)道稱，環(huán)保志愿者雷萍因?qū)V東茂名信宜市茂源石場(chǎng)的污染調(diào)查，而被當(dāng)?shù)毓矙C(jī)關(guān)拘留，引發(fā)輿論廣泛關(guān)注。請(qǐng)問您對(duì)此有何評(píng)論？

劉友賓：環(huán)保社會(huì)組織和環(huán)保志愿者是生態(tài)環(huán)境事業(yè)的同盟軍，是一支重要的力量。許多環(huán)保社會(huì)組織和志愿者，積極投身生態(tài)環(huán)境事業(yè)，舉報(bào)環(huán)境違法行為，依法維護(hù)公眾環(huán)境權(quán)益，是政府力量的有效補(bǔ)充。

原環(huán)境保護(hù)部每?jī)赡杲M織一次“綠色中國(guó)年度人物”評(píng)選活動(dòng)，其中有不少先進(jìn)人物來自環(huán)保社會(huì)組織和志愿者隊(duì)伍，這些人有理想、有情懷，事跡令人感動(dòng)。

總體上看，中國(guó)的環(huán)保社會(huì)組織還處在培育、發(fā)展階段，專業(yè)化水平還不太高，力量還不夠強(qiáng)大。我們認(rèn)為，對(duì)環(huán)保社會(huì)組織和志愿者要多一些理解和包容，多一些關(guān)心和支持。同時(shí)，環(huán)保社會(huì)組織和志愿者也要依法依規(guī)開展活動(dòng)，堅(jiān)持實(shí)事求是，建設(shè)性地促進(jìn)環(huán)境問題解決。大家可能注意到，今年環(huán)境日的主題是“美麗中國(guó)，我是行動(dòng)者”，就是希望推動(dòng)社會(huì)各界和公眾積極參與生態(tài)文明建設(shè)，攜手行動(dòng)，從我做起，共建天藍(lán)、地綠、水清的美麗中國(guó)。????

封面新聞：普查數(shù)據(jù)準(zhǔn)確性是衡量普查成功與否的主要標(biāo)準(zhǔn)。請(qǐng)問，在保證普查數(shù)據(jù)的真實(shí)性、準(zhǔn)確性和數(shù)據(jù)獲取的及時(shí)性方面，將采取哪些措施？

洪亞雄：謝謝。大家都關(guān)心我們數(shù)據(jù)的質(zhì)量，非常好！剛才提的這個(gè)保證數(shù)據(jù)的準(zhǔn)確性我們采取的有如下措施。

污染源普查的數(shù)據(jù)，都是算出來的，核算方法的科學(xué)性，這是非常重要的。當(dāng)前我們?cè)诤怂惴椒ǚ矫孀隽撕芏喙ぷ鳎@次核算方法初步考量主要有三種方法，它們組成了我們的核算方法體系。

第一個(gè)，就是法律認(rèn)可的監(jiān)測(cè)數(shù)據(jù)，比如說在線監(jiān)測(cè)、監(jiān)督性監(jiān)測(cè)，這都是法律認(rèn)可的數(shù)據(jù)。我們可以利用監(jiān)測(cè)數(shù)據(jù)來核定排放量。

第二個(gè)，沒有監(jiān)測(cè)數(shù)據(jù)，我們就要用物料衡算的方法來核算，什么叫物料衡算呢？簡(jiǎn)單來說，工業(yè)生產(chǎn)當(dāng)中進(jìn)去了多少物料必須出來多少，物料是平衡的，它進(jìn)入了多少，沒出來，去哪里了，必定是排放了。比如說石油化工當(dāng)中你進(jìn)去多少的油，你出來了多少成品，少了，哪里去了呢？有可能那些低組分通過閥門等跑掉了，所以像這樣的，有一些適合用物料衡算的，我們采用物料衡算的方法。既沒有監(jiān)測(cè)數(shù)據(jù)，也沒有適合物料衡算的，那我們就采用產(chǎn)排污系數(shù)，是什么意思呢？就是通過科學(xué)的抽樣，歸納出產(chǎn)排污系數(shù)，由產(chǎn)排污系數(shù)核定他們的排放量。像這一類的企業(yè)特別多，每一個(gè)都去監(jiān)測(cè)，那工作量是非常大的，所以用產(chǎn)排污系數(shù)法來核定。

以上這些組成一整套的核算方法體系，這個(gè)核算方法體系的科學(xué)性是數(shù)據(jù)質(zhì)量一個(gè)非常重要的方面。

再一個(gè)要強(qiáng)調(diào)的就是，我們現(xiàn)場(chǎng)調(diào)查數(shù)據(jù)不準(zhǔn)的話，我這個(gè)數(shù)據(jù)也不準(zhǔn)。所以要加強(qiáng)入戶調(diào)查的質(zhì)量管理，這就要求普查員和普查指導(dǎo)員有高水平的現(xiàn)場(chǎng)工作，普查員是具體做現(xiàn)場(chǎng)工作，普查指導(dǎo)員是要在普查員的工作基礎(chǔ)上，要指導(dǎo)他們，監(jiān)督他們，在數(shù)據(jù)采集的時(shí)候，提高數(shù)據(jù)質(zhì)量。通過這些措施來保證數(shù)據(jù)的準(zhǔn)確性，謝謝。

另外。關(guān)于有人拒報(bào)，瞞報(bào)等怎么辦。我們這次污染源普查是依法進(jìn)行的一項(xiàng)調(diào)查，按照有關(guān)法律要求，污染源普查對(duì)象有義務(wù)接受污染源普查的機(jī)構(gòu)和普查人員進(jìn)行的調(diào)查。應(yīng)該如實(shí)按時(shí)填報(bào)污染源普查報(bào)表，而且不能拒絕、推諉、阻撓調(diào)查，不得虛報(bào)、瞞報(bào)和拒報(bào)，不得轉(zhuǎn)移、隱匿、偽造、篡改原始材料。按照法律的要求如果有這些違法行為的話，將要承擔(dān)相應(yīng)的法律責(zé)任。????

新華社：為期一年的強(qiáng)化督查即將結(jié)束，這是一件創(chuàng)新性工作，成效明顯，但也有輿論擔(dān)憂：這種抽調(diào)五六千人的大規(guī)模督查，恐怕難以持久，請(qǐng)問下一步強(qiáng)化督查還有哪些部署和考慮？

劉友賓：2017年，原環(huán)境保護(hù)部從全國(guó)抽調(diào)較多的力量投入到京津冀及周邊地區(qū)，開展大氣污染防治強(qiáng)化督查工作。一年來，在社會(huì)各界以及新聞媒體朋友們的大力支持下，這項(xiàng)工作取得了積極進(jìn)展，成效是明顯的，效果是顯著的。

強(qiáng)化督查是落實(shí)新《環(huán)境保護(hù)法》的具體實(shí)踐，公眾稱新環(huán)保法是“史上最嚴(yán)”，干杰部長(zhǎng)在今年的兩會(huì)記者會(huì)上講， 這個(gè)法不虛此名。這一年的強(qiáng)化督查讓這部法律真正展示了威力，產(chǎn)生了效率，取得了效果。

強(qiáng)化督查是在過去工作基礎(chǔ)上進(jìn)行了優(yōu)化和改進(jìn)的新的環(huán)境執(zhí)法長(zhǎng)效機(jī)制，絕不是短期行為，絕不是一年之后我們就鳴鑼收兵了。我們認(rèn)為強(qiáng)化督查至少有三個(gè)方面的特點(diǎn)：

第一個(gè)特點(diǎn)是突出執(zhí)法重點(diǎn)，在區(qū)域上突出京津冀及周邊這個(gè)大氣污染防治重點(diǎn)地區(qū)，在時(shí)間段上聚焦秋冬季這個(gè)特殊時(shí)段，在行業(yè)上緊盯涉氣“散亂污”企業(yè)。

第二個(gè)特點(diǎn)是更加注重執(zhí)法效率，通過異地執(zhí)法，交叉執(zhí)法，優(yōu)化執(zhí)法方式，調(diào)整執(zhí)法策略，有效避免了地方保護(hù)主義，讓環(huán)境執(zhí)法人員互相學(xué)習(xí)，取長(zhǎng)補(bǔ)短。同時(shí)強(qiáng)化督查還采用網(wǎng)格化的手段，增強(qiáng)執(zhí)法的科學(xué)性，讓環(huán)境執(zhí)法目標(biāo)更加清楚，更加有效。

第三個(gè)特點(diǎn)是切實(shí)傳導(dǎo)壓力，這就是干杰部長(zhǎng)概括的強(qiáng)化督查的“五步法”：督查、交辦、巡查、約談、專項(xiàng)督察，這五步環(huán)環(huán)相扣，織成了一張非常嚴(yán)密的執(zhí)法網(wǎng)絡(luò)體系，讓任何環(huán)境違法行為都很難逃脫這個(gè)法網(wǎng)，不僅發(fā)現(xiàn)問題，而且要嚴(yán)肅追責(zé)問責(zé)，咬定青山不放松，讓發(fā)現(xiàn)的問題切實(shí)得到解決。應(yīng)該說這些經(jīng)驗(yàn)、這些做法、這些探索是有益的，而且這些經(jīng)驗(yàn)也是完全可以復(fù)制，可以推廣的。

新組建的生態(tài)環(huán)境部今年將繼續(xù)推廣使用強(qiáng)化督查積累的這些經(jīng)驗(yàn)。目前正在研究制定相關(guān)工作方案，今年將全面啟動(dòng)七大專項(xiàng)行動(dòng)，作為全面打好污染防治攻堅(jiān)戰(zhàn)的標(biāo)志性工程。這七大專項(xiàng)行動(dòng)，除了我剛才已經(jīng)跟大家介紹的，已經(jīng)啟動(dòng)的“綠盾2018”自然保護(hù)區(qū)監(jiān)督檢查專項(xiàng)行動(dòng)以外，還包括重點(diǎn)區(qū)域大氣污染綜合治理攻堅(jiān)、落實(shí)《禁止洋垃圾入境推進(jìn)固體廢物進(jìn)口管理制度改革實(shí)施方案》、打擊固體廢物及危險(xiǎn)廢物非法轉(zhuǎn)移和傾倒、垃圾焚燒發(fā)電行業(yè)達(dá)標(biāo)排放、城市黑臭水體整治及城鎮(zhèn)和園區(qū)污水處理設(shè)施建設(shè)、集中式飲用水水源地環(huán)境整治這六項(xiàng)，共是七大專項(xiàng)行動(dòng)，集中力量打殲滅戰(zhàn)、攻堅(jiān)戰(zhàn)。

今年這七大專項(xiàng)行動(dòng)將集中人力、物力，力量會(huì)更強(qiáng)，方法會(huì)更加有效，要求也會(huì)更加嚴(yán)格，目標(biāo)也會(huì)更加精準(zhǔn)。當(dāng)然我特別想解釋一下，我們所謂的配強(qiáng)力量、增加人員，是指優(yōu)化執(zhí)法方式，全國(guó)環(huán)境執(zhí)法力量還是那些力量，通過不同的組合、發(fā)揮更好的作用，取得更好的效果，以努力滿足人民群眾對(duì)生態(tài)環(huán)境質(zhì)量的更高期待和要求。????

每日經(jīng)濟(jì)新聞：按照通知，今年底將完成普查全面入戶調(diào)查。我們注意到，各地已陸續(xù)發(fā)布了普查工作實(shí)施方案，啟動(dòng)普查工作。請(qǐng)問，普查工作中，各級(jí)政府、各部門如何分工？對(duì)于各地的普查工作如何加強(qiáng)統(tǒng)籌協(xié)調(diào)？

洪亞雄：謝謝。按照普查方案，今年的年底要完成入戶調(diào)查，入戶調(diào)查我們是從7月底、8月初開始，8、9、10、11這幾個(gè)月要進(jìn)行入戶調(diào)查，時(shí)間非常緊，我們現(xiàn)在所有的工作都是按照這樣的一個(gè)工作安排，一環(huán)扣一環(huán)的開展。

這項(xiàng)工作正如你所說，它需要相關(guān)部門的配合，它需要各地政府的支持，污染源普查我們是按照“全國(guó)統(tǒng)一領(lǐng)導(dǎo)、部門分工協(xié)作、地方分級(jí)負(fù)責(zé)、各方共同參與”原則來開展的。從國(guó)家的層面來說，國(guó)務(wù)院的16個(gè)部門都加入了領(lǐng)導(dǎo)小組，我們要求各個(gè)地方，因?yàn)楦鱾€(gè)地方有可能機(jī)構(gòu)設(shè)置不一樣，可能參加的部門稍微多一點(diǎn)，但是各有關(guān)部門必須要參加。

再一個(gè)就是地方政府，因?yàn)槲廴驹雌詹槭菍俚刎?zé)任，縣一級(jí)以上的政府必須要擔(dān)負(fù)起來污染源普查的這份責(zé)任。至于說部門的分工，因?yàn)閺膰?guó)家這個(gè)層面來說，我們部門的分工配合的都非常好，前一階段我們前期準(zhǔn)備的過程當(dāng)中，跟相關(guān)部門配合的時(shí)候，協(xié)調(diào)的時(shí)候都是比較順利。我們希望地方各級(jí)政府、各個(gè)部門也要相互配合，把這項(xiàng)工作做好。

總的來說，這項(xiàng)工作不是環(huán)保部門單打獨(dú)斗的事情，各個(gè)部門、各級(jí)政府都得要擔(dān)負(fù)起來自己的責(zé)任。至于說部門分工，在國(guó)務(wù)院辦公廳發(fā)了普查方案后，全國(guó)污染源普查領(lǐng)導(dǎo)小組發(fā)了一個(gè)文，這個(gè)文里面對(duì)各個(gè)部門分工都有明確的要求，大家可以去看看，因?yàn)楸容^多，大家可以去查查這個(gè)文。各個(gè)地方的政府、各個(gè)部門要比照這樣一個(gè)分工，確定他們的各個(gè)部門的責(zé)任。

因?yàn)檫@是最后一個(gè)問題，回答完以后，我想談一點(diǎn)感想，污染源普查工作比較難也比較重要，所以我想借用兩句朱熹的詩(shī)表達(dá)下我對(duì)污染源普查的感想。

第一句詩(shī)是“問渠哪得清如許？為有源頭活水來！”只要源干凈了，源管住了，我們的環(huán)境就干凈了，說明我們污染源普查是一項(xiàng)非常重要工作。

第二句詩(shī)是“向來枉費(fèi)推移力，此日中流自在行”，是說外部環(huán)境好了，事情的推動(dòng)就非常順利。我們污染源普查工作也是這樣，當(dāng)前外部環(huán)境非常好，黨中央、國(guó)務(wù)院對(duì)污染源普查工作是高度的重視，各個(gè)部門、各級(jí)地方政府對(duì)我們這項(xiàng)工作積極的支持。還有社會(huì)各方積極地參與，包括媒體界的朋友，都是積極地參與這件事情。所以，我相信有這么好的環(huán)境，污染源普查工作一定能夠順利地開展。

借這個(gè)機(jī)會(huì)，我再拜托一下我們的媒體朋友，因?yàn)槲廴驹雌詹槭巧婕暗浇?jīng)濟(jì)社會(huì)方方面面的，所以宣傳工作是非常重要的，拜托大家?guī)椭覀兇罅π麄?，主要是三個(gè)方面的宣傳。第一，宣傳污染源普查工作的重要性?，F(xiàn)在好多地方政府可能還沒有充分重視這件事情，請(qǐng)大家?guī)臀覀兌喽嘈麄?。第二，解讀污染源普查技術(shù)方案。好多技術(shù)方面的事情，需要各級(jí)普查人員懂得、明白。第三，及時(shí)報(bào)道污染源普查工作過程當(dāng)中的好人好事，謝謝大家。

劉友賓：今天的發(fā)布會(huì)到此結(jié)束。謝謝大家！????